SBL : Filtre Audio42- V3 Version Audiophile Plus
- jeanpi
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Re: SBL : Filtre Audio42- V3 Version Audiophile Plus
Pas onéreux : condos et selfs env. 500 roros et autant pour les résistances Caddock!
Ajoute un boîtier, une platine et des heures de boulot...mais moins cher que l'actif et un rack en moins (ou presque)
Ajoute un boîtier, une platine et des heures de boulot...mais moins cher que l'actif et un rack en moins (ou presque)
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Re: SBL : Filtre Audio42- V3 Version Audiophile Plus
Ce n'est même pas le prix d'une supercap d'occas... en terme de coup rien à voir avec la l'actif. et puis c'est tellement plus musical...jeanpi a écrit :Pas onéreux : condos et selfs env. 500 roros et autant pour les résistances Caddock!
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Re: SBL : Filtre Audio42- V3 Version Audiophile Plus
C'est dans ce sens là qu'il faut le comprendre Jeanpi. Certes les composants sont chers mais sans comparaison avec l'investissement d'un système actif et son côté usine à gaz.franck0303 a écrit :Ce n'est même pas le prix d'une supercap d'occas... en terme de coup rien à voir avec la l'actif. et puis c'est tellement plus musical...jeanpi a écrit :Pas onéreux : condos et selfs env. 500 roros et autant pour les résistances Caddock!
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Re: SBL : Filtre Audio42- V3 Version Audiophile Plus
Merci Zeb pour ton CR
Je ne connais ni le V3 ni l'actif donc je ne peux pas donner d'avis mais je conçois que l'on puisse (selon ses goûts) préferrer l'une ou l'autre des versions.
D'accord aussi sur l'argument de prix mis en avant par Madmike1978 !
J'aimerais tout de même redorer le blason du filtre PXO Naim qui a prit un (plusieurs même) coup dans ce fil.
Après la lecture de ce fil il me semblait avoir compris que Naim avait réalisé un filtre à la va-vite avec des composants "cheap" devant, dans leur esprit, tôt ou tard être retiré pour passer à l'actif.
Cela c'était avant de recaper le filtre car entre temps il me semble l'avoir compris un peu mieux.
1. Tout d'abord ce filtre utilise deux type de capacités: des capacités bipolaires (les Alcap bleus) et des capacités film (les Philips rouges).
2. Ceci est déjà assez rare mais en plus elles sont même mise en parallèle afin d'apporter un effet de synergie des deux types de condensateurs ... bravo !
3. Enfin, il fallait une capa de 1,5uF pour le circuit Zobel du twetter (le calcul donne 1,6uF, Naim a utilisé une capa film de 1,5uF, pas une bipolaire !) et à réutilisé cette même capacité pour complèter les valeurs requises des autres bipolaires ... bien vu
C'est en fait par hasard que j'ai pu me rendre compte de l'apport de chacunes de ces capas car, mes Philips n'étant pas disponibles, j'ai tout d'abord changé les bipolaires Alcaps avec comme résultat une meilleur assise, une dynamique plus élevée et des basses plus présentes. Cependant l'ensemble remontait un peu dans le haut du spectre et ce de manière inhabituelle, même après quelques heures d'écoute.
Deux semaines plus tard, lorsque j'ai échangé les Philips, l'ensemble est redevenu un peu plus mat avec moins de réverbérations et l'on retrouvait le son Naim bien connu
On retombait sur ses pieds en quelques sortes !
Je suis parfois critique envers Naim (alim et traitement de la masse) mais là encore une fois on ne peut que le constater: il savent "contruire" leur son
Enfin il faut aussi se replacer au moment de la création de ces enceintes dans les années 80. Une nouvelle enceinte est un gros enjeu et Naim avait peu de degrés de liberté:
- il fallait absolument limiter les coûts du filtre ,
- limiter sa taille et son poids ,
- et surtout utiliser des composants facilement, trouvables, non exotiques et pérennes,
tout cela en assurant le son de la firme.
- sans parler du schéma que Naim a du créer, tester et optimiser ...
Audio42 était beaucoup plus flexible car ils n'avaient pas à respecter ces quatres conditions (la première ayant été fatale visiblement).
En bref, la construction et la réalisation du PXO montre que malgré ses composants pas chers ce filtre n'a pas été fait à la va-vite mais bel et bien pensé et optimisé
En tout cas, en attendant le V3 n'hésitez pas à recaper vos SBLs
Olivier
Je ne connais ni le V3 ni l'actif donc je ne peux pas donner d'avis mais je conçois que l'on puisse (selon ses goûts) préferrer l'une ou l'autre des versions.
D'accord aussi sur l'argument de prix mis en avant par Madmike1978 !
J'aimerais tout de même redorer le blason du filtre PXO Naim qui a prit un (plusieurs même) coup dans ce fil.
Après la lecture de ce fil il me semblait avoir compris que Naim avait réalisé un filtre à la va-vite avec des composants "cheap" devant, dans leur esprit, tôt ou tard être retiré pour passer à l'actif.
Cela c'était avant de recaper le filtre car entre temps il me semble l'avoir compris un peu mieux.
1. Tout d'abord ce filtre utilise deux type de capacités: des capacités bipolaires (les Alcap bleus) et des capacités film (les Philips rouges).
2. Ceci est déjà assez rare mais en plus elles sont même mise en parallèle afin d'apporter un effet de synergie des deux types de condensateurs ... bravo !
3. Enfin, il fallait une capa de 1,5uF pour le circuit Zobel du twetter (le calcul donne 1,6uF, Naim a utilisé une capa film de 1,5uF, pas une bipolaire !) et à réutilisé cette même capacité pour complèter les valeurs requises des autres bipolaires ... bien vu
C'est en fait par hasard que j'ai pu me rendre compte de l'apport de chacunes de ces capas car, mes Philips n'étant pas disponibles, j'ai tout d'abord changé les bipolaires Alcaps avec comme résultat une meilleur assise, une dynamique plus élevée et des basses plus présentes. Cependant l'ensemble remontait un peu dans le haut du spectre et ce de manière inhabituelle, même après quelques heures d'écoute.
Deux semaines plus tard, lorsque j'ai échangé les Philips, l'ensemble est redevenu un peu plus mat avec moins de réverbérations et l'on retrouvait le son Naim bien connu
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Je suis parfois critique envers Naim (alim et traitement de la masse) mais là encore une fois on ne peut que le constater: il savent "contruire" leur son
Enfin il faut aussi se replacer au moment de la création de ces enceintes dans les années 80. Une nouvelle enceinte est un gros enjeu et Naim avait peu de degrés de liberté:
- il fallait absolument limiter les coûts du filtre ,
- limiter sa taille et son poids ,
- et surtout utiliser des composants facilement, trouvables, non exotiques et pérennes,
tout cela en assurant le son de la firme.
- sans parler du schéma que Naim a du créer, tester et optimiser ...
Audio42 était beaucoup plus flexible car ils n'avaient pas à respecter ces quatres conditions (la première ayant été fatale visiblement).
En bref, la construction et la réalisation du PXO montre que malgré ses composants pas chers ce filtre n'a pas été fait à la va-vite mais bel et bien pensé et optimisé
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Re: SBL : Filtre Audio42- V3 Version Audiophile Plus
Merci pour ce commentaire Olivier
Il est vrai que le calcul d'un tel filtre début des années 80 n'est pas comparable à ce que l'on peut faire actuellement à l'aide de logiciels performants, n'existants pas il y a 30 ans!
Il est vrai que le calcul d'un tel filtre début des années 80 n'est pas comparable à ce que l'on peut faire actuellement à l'aide de logiciels performants, n'existants pas il y a 30 ans!
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Re: SBL : Filtre Audio42- V3 Version Audiophile Plus
Remontage en actif !! (Pour être vraiment sur de ne pas se tromper )
Gilles
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Re: SBL : Filtre Audio42- V3 Version Audiophile Plus
Et en bi-amp Gilles, as-tu essayé sur le V3?
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Re: SBL : Filtre Audio42- V3 Version Audiophile Plus
Salut Jean-Pierre,jeanpi a écrit :Et en bi-amp Gilles, as-tu essayé sur le V3?
Non, pas encore car pour ce faire (si j'ai bien tout compris), il faut ponter deux prises Neutrik pour faire entrer les deux 250 par les bananes, et je n'ai pas de prises Neutrik en rab ...
Gilles
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Re: SBL : Filtre Audio42- V3 Version Audiophile Plus
Il me semble que tu dois retirer les 2 Neutrik qui solidarisaient les voies.
Ensuite tu peux brancher tes 2 amplis stéréo et c'est bon. Regarde encore la notice!
Ensuite tu peux brancher tes 2 amplis stéréo et c'est bon. Regarde encore la notice!
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Re: SBL : Filtre Audio42- V3 Version Audiophile Plus
Le filtre Audio42 a gagné sa place dans mon salon !!
Je l'ai éssayé en bi-amp... C'est encore un (petit) cran au dessus en terme de fluidité et de dynamique ... mais je suis repassé en passif avec le 250 (NA001) 1982 d'Alex, c'est un des meilleurs 250 que j'ai possédé, avec celui de 97... Pour repasser en bi-amp de façon définitive ( ??) il faudrait que j'en trouve un second de la même trempe !!!
Je l'ai éssayé en bi-amp... C'est encore un (petit) cran au dessus en terme de fluidité et de dynamique ... mais je suis repassé en passif avec le 250 (NA001) 1982 d'Alex, c'est un des meilleurs 250 que j'ai possédé, avec celui de 97... Pour repasser en bi-amp de façon définitive ( ??) il faudrait que j'en trouve un second de la même trempe !!!
Gilles
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Re: SBL : Filtre Audio42- V3 Version Audiophile Plus
Salut Gilles,ZEB a écrit :Le filtre Audio42 a gagné sa place dans mon salon !!
Je l'ai éssayé en bi-amp... C'est encore un (petit) cran au dessus en terme de fluidité et de dynamique ... mais je suis repassé en passif avec le 250 (NA001) 1982 d'Alex, c'est un des meilleurs 250 que j'ai possédé, avec celui de 97... Pour repasser en bi-amp de façon définitive ( ??) il faudrait que j'en trouve un second de la même trempe !!!
Rien de supprenant qu'il supplante l'actif , l'audio42V3 est un filtre d'exception. Je n'ai jamais fait l'essai en Biamp. Mais ton essai prouve que l'on peut encore aller un peu plus loin. Une petite question gilles, ce que l'on gagne en dynamique, ne le perd t'on pas du coté de la coherence de l'ensemble ?
Merci à toi
Franck
- ZEB
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Re: SBL : Filtre Audio42- V3 Version Audiophile Plus
franck0303 a écrit :Salut Gilles,ZEB a écrit :Le filtre Audio42 a gagné sa place dans mon salon !!
Je l'ai éssayé en bi-amp... C'est encore un (petit) cran au dessus en terme de fluidité et de dynamique ... mais je suis repassé en passif avec le 250 (NA001) 1982 d'Alex, c'est un des meilleurs 250 que j'ai possédé, avec celui de 97... Pour repasser en bi-amp de façon définitive ( ??) il faudrait que j'en trouve un second de la même trempe !!!
Rien de supprenant qu'il supplante l'actif , l'audio42V3 est un filtre d'exception. Je n'ai jamais fait l'essai en Biamp. Mais ton essai prouve que l'on peut encore aller un peu plus loin. Une petite question gilles, ce que l'on gagne en dynamique, ne le perd t'on pas du coté de la coherence de l'ensemble ?
Merci à toi
Franck
Non pas vraiment, c'est très cohérent avec un (Petit) sentiment de liberté supplémentaire, peut être induit par le supplément de dynamique (quand il le faut...)... Le reste du rendu est toujours aussi charnel, j'ai fait l'essai pendant 2 semaines avec deux 250 de 1999 et 2002 qui ne sont pas tout à fait identiques. Il faudrait les deux mêmes pour se faire une idée définitive... Mais quand le 250 de 1982 est arrivé, je suis resté sur ce dernier , et je ne me pose plus de question....
Enfin si... quid des BDY58, de la bi-amp avec un second 250 identique ???
On à jamais fini ...
Gilles
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Re: SBL : Filtre Audio42- V3 Version Audiophile Plus
Gilles,
Mise à part les BDY58, mon 250 est strictement identique au tiens. Si tu veux, je peux te le preter afin que tu puisses le comparer à ton 250.
L'essai en Biamp me tente bien
Franck
Mise à part les BDY58, mon 250 est strictement identique au tiens. Si tu veux, je peux te le preter afin que tu puisses le comparer à ton 250.
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Re: SBL : Filtre Audio42- V3 Version Audiophile Plus
Wallace a écrit :
Franck si tu me donnes la dimension du circuit, je fais un circuit Diy en open source avec eagle ou target, et je lance le projet ici, comme celà tout le monde pourra se monter son filtre par lui même,
je vais l'appeler WallyXo ...
Quelqu'un l'a déjà réalisé sur le forum ??
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Re: SBL : Filtre Audio42- V3 Version Audiophile Plus
Il en a parlé il y a bien des mois notre Wallace!!! Et plus rien!
Mais cela pourrait se faire prochainement. J'avais fait des dessins, pour une boîte Naim (petite une voie), pour un boîtier Audiophonics ainsi que pour le boîtier Audio42 (les 2 voies). J'attends des nouvelles...A suivre donc!
Mais cela pourrait se faire prochainement. J'avais fait des dessins, pour une boîte Naim (petite une voie), pour un boîtier Audiophonics ainsi que pour le boîtier Audio42 (les 2 voies). J'attends des nouvelles...A suivre donc!
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