Avez-vous testé la bi-amplification selon Naim?

Espace de discussion pour mélomanes sensibles à la musicalité des électroniques et enceintes Naim Audio.
Avatar du membre
La Bastille
Membre émérite
Messages : 5220
Enregistré le : 14 avr. 2013, 09:34
Localisation : Morbihan & Val de Marne

Re: Avez-vous testé la bi-amplification selon Naim?

Message par La Bastille »

Merci pour vos CR , les Linn isobarik semblent particulièrement bien conçues (le filtre) pour la bi amplification (ou tri).
Les enceintes récentes 2 voies ( non naim...) sont souvent dotées de doubles borniers , les systèmes bi-amplifiés sont peut être nombreux ?
Naim Anniversary & Proac Anniversary , Totaldac Wattson Rega Lyra EAR Yoshino
Avatar du membre
GVTahiti
Membre émérite
Messages : 22765
Enregistré le : 22 mai 2011, 02:03
Localisation : Tahiti /Polynésie française

Re: Avez-vous testé la bi-amplification selon Naim?

Message par GVTahiti »

Je trouve ces propos sur la bi-, tri-amplification limite hérétique, non ... les filtres des enceintes Naim ... n'ont qu'un seul bornier !! :langue:

(enfin, du moins toutes celles que j'ai pu voir à ce jour ... sinon, ben j'ajouterai une co.nerie à mon palmarès déjà bien fourni ... )

::d ::d
Gérald

Il faut deux ans pour apprendre à parler et toute une vie pour apprendre à se taire ...
La parole est d'argent, le silence est d'or mais c'est pas parce qu'on a rien à dire qu'il faut fermer sa gueule, si ??
La vie est trop courte pour écouter triste ... ou en silence !!! :mdr3:
Avatar du membre
La Bastille
Membre émérite
Messages : 5220
Enregistré le : 14 avr. 2013, 09:34
Localisation : Morbihan & Val de Marne

Re: Avez-vous testé la bi-amplification selon Naim?

Message par La Bastille »

GVTahiti a écrit :...Je trouve ces propos sur la bi-, tri-amplification limite hérétique, non ... les filtres des enceintes Naim ... n'ont qu'un seul bornier..
Bien d'accord,... ces aventures hérétiques ayant été prévues par Naim lui-même qui a doté ses alim (ma hiCap par exemple ) d'une connectique pour la bi-amplification. Il y a même les mentions sulfureuses " passive - amp1 - amp2 " :diable:
Naim Anniversary & Proac Anniversary , Totaldac Wattson Rega Lyra EAR Yoshino
Avatar du membre
GVTahiti
Membre émérite
Messages : 22765
Enregistré le : 22 mai 2011, 02:03
Localisation : Tahiti /Polynésie française

Re: Avez-vous testé la bi-amplification selon Naim?

Message par GVTahiti »

Bon ... j'ai donc bien amélioré mon palmarès sur ce coup ... :rouge:
Gérald

Il faut deux ans pour apprendre à parler et toute une vie pour apprendre à se taire ...
La parole est d'argent, le silence est d'or mais c'est pas parce qu'on a rien à dire qu'il faut fermer sa gueule, si ??
La vie est trop courte pour écouter triste ... ou en silence !!! :mdr3:
Avatar du membre
AstondoA
Membre senior
Messages : 1747
Enregistré le : 14 sept. 2013, 08:50
Localisation : Confédération Helvétique

Re: Avez-vous testé la bi-amplification selon Naim?

Message par AstondoA »

jeanpi a écrit : ... Le plus de puissance et de jus sur les aigus!
Selon :
NAIM : MANUEL D’UTILISATION -...- AMPLIFICATEURS INTEGRES, AMPLIFICATEURS DE PUISSANCE
Supernait : Puissance de sortie : 80 watts par voie en continu pour 8 Ohms
NAP250 : Puissance de sortie : 80 Watts par voie, pour 8Ω
1, 2, 3, 4, 5 boîtes ...
Avatar du membre
GVTahiti
Membre émérite
Messages : 22765
Enregistré le : 22 mai 2011, 02:03
Localisation : Tahiti /Polynésie française

Re: Avez-vous testé la bi-amplification selon Naim?

Message par GVTahiti »

Certes 80w partout ... match nul ... sauf pour la taille du transfo qui fait pencher la balance en faveur du 250 quand même !! ;-) :malin1:
Gérald

Il faut deux ans pour apprendre à parler et toute une vie pour apprendre à se taire ...
La parole est d'argent, le silence est d'or mais c'est pas parce qu'on a rien à dire qu'il faut fermer sa gueule, si ??
La vie est trop courte pour écouter triste ... ou en silence !!! :mdr3:
Avatar du membre
ChriS.P.L
Membre vétéran
Messages : 4805
Enregistré le : 04 juin 2012, 06:43
Localisation : Suisse, Froideville
Contact :

Re: Avez-vous testé la bi-amplification selon Naim?

Message par ChriS.P.L »

Il y a quand même un petit truc qui me chiffonne...
En premier lieu, aux dires de plusieurs, la bi-amp passive est déconseillée, pour des raisons diverses, ok...
Puis, lorsqu’il y a enfin des témoignages de personnes qui rapportent une expérience positive avec cette même bi-amp, on vient leur expliquer comment mettre en œuvre cette pratique au départ décriée :hehe:
Avatar du membre
GVTahiti
Membre émérite
Messages : 22765
Enregistré le : 22 mai 2011, 02:03
Localisation : Tahiti /Polynésie française

Re: Avez-vous testé la bi-amplification selon Naim?

Message par GVTahiti »

Pas du tout ... moi je me borne à confirmer que les enceintes Naim (que je connais) sont toutes livrées avec un bornier unique ... :mrgreen:
Gérald

Il faut deux ans pour apprendre à parler et toute une vie pour apprendre à se taire ...
La parole est d'argent, le silence est d'or mais c'est pas parce qu'on a rien à dire qu'il faut fermer sa gueule, si ??
La vie est trop courte pour écouter triste ... ou en silence !!! :mdr3:
Avatar du membre
AstondoA
Membre senior
Messages : 1747
Enregistré le : 14 sept. 2013, 08:50
Localisation : Confédération Helvétique

Re: Avez-vous testé la bi-amplification selon Naim?

Message par AstondoA »

jeanpi a écrit :Le plus de puissance et de jus
A puissance égale, soit 80W-8Ω. qu'est-ce que le jus ?
1, 2, 3, 4, 5 boîtes ...
Avatar du membre
naimophile35
Membre senior
Messages : 1471
Enregistré le : 25 févr. 2010, 22:46
Localisation : Erquy - Bretagne

Re: Avez-vous testé la bi-amplification selon Naim?

Message par naimophile35 »

Juste pour re/préciser les choses : ces essais ont été fait selon les préconisations de Linn pour l amplification et le filtre des isobariks a été prévu en conséquence, allant de la mono amplification jusqu'au six pack...

Si l on se place du côté de Naim niveau enceintes, c'est une autre histoire et effectivement le constructeur n encourage pas cette voie, d où l usage du simple borner, ou la solution de l actif avec toutes ses contraintes (alim, snaxo, câbles X2 ou x3, amplis, multiplication des retours de masses) et mise en oeuvre plus ou moins délicate, pour un résultat parfois décevant au regard du matos engagé.

Déjà chez Linn tout est prévu pour la multi amplification ou l actif dès la première enceinte. Faut regarder leur bornier plus que complet. Apres chez eux, les filtres actifs sont placés dans l ampli etc... La conception est radicalement différente. Je referme la parenthèse et désolé pour le HS.

L utilisation des 135 est une forme de bi amplification en elle même puisqu un bloc alimente une enceinte... Et c est peut être la seule exception chez Naim.
CDS2 / Nac 72 + Phono 323 S - Supercap / Nap 250 / Allae / Dynaudio Contour S1.4
Bluesound Vault 2 / Qnap HS 251+ / Ndac - XPS / Nordost Silver Shadow Coax
Etheregen - P. Hynes SR4T / ext.clock / Cisco Catalyst WS C2960

LP 12 / Ekos 2 / Klyde / Lingo 1 / Trampolin 2 / Cirkus

Cables : Kudos KS-1 / Naca5 / Full loom Via Appia / Nordost Purple Flare
Avatar du membre
La Bastille
Membre émérite
Messages : 5220
Enregistré le : 14 avr. 2013, 09:34
Localisation : Morbihan & Val de Marne

Re: Avez-vous testé la bi-amplification selon Naim?

Message par La Bastille »

GVTahiti a écrit :Pas du tout ... moi je me borne à confirmer que les enceintes Naim (que je connais) sont toutes livrées avec un bornier unique ...
La réponse n'est-elle pas que Naim a conçu ses électroniques pour faire chanter aussi des enceintes d'autres marques en mono ou biamplification
<:)
Naim Anniversary & Proac Anniversary , Totaldac Wattson Rega Lyra EAR Yoshino
ALMO
Membre vétéran
Messages : 4479
Enregistré le : 02 sept. 2006, 15:46
Localisation : Rennes

Re: Avez-vous testé la bi-amplification selon Naim?

Message par ALMO »

Avec une bi ou tri amplification la conception du filtre passif exerce un rôle important. Naim a toujours privilégié l'actif pour la multi-amplification et
le passif en mono amplification; les filtres passifs des enceintes Naim sont restés des filtres uniquement en simples câblages, en partant de la logique que pour améliorer la performance la solution est un ampli plus performant. Linn a aussi porté intérêt à l'actif, ils avaient demandés à Naim de produire un premier filtrage actif pour les Sara (le 42X0). Il avait été constaté et déduit que l'actif améliorait la restitution de l'enceinte à son propre niveau, cependant un ampli supérieur en puissance et courant faisait mieux en passif. En multipliant les boites, les câbles, les connexions on amène des complications, l'amélioration souhaité peut devenir downgrade. Avec la multi-amplification passive, comme l'actif, il est préférable de rester avec les amplis de même caractéristiques, générations et câbles. Même si l'ampli qui alimente les aigus est moins sollicité, avec une bonne alimentation commune dédiée à chaque catégorie de hp, les écarts de pompages et tensions sont minimisés sans effets de compression du grave.
Les indications bi-passive mentionnées sur l'Hicap entre les sockets 2 et 3 ont sans doute un lien pour une utilisation avec 2 mono nap 135 ou en connexion dual nap 300.
LP12SE Karousel, kit et moteur DC Radikal 2, cellules Linn Kandid; Pré-phono Linn Urika; Naim CDS2-XPS; Nac72 ; S-Hicap DR; 3x Nap 250 Olive- Naca5-Enceintes Linn DMS/PMS en tri-passives et actives filtre Snaxo 3/6 +SupercapDR; Linn Sara passives et actives snaxo 242, Spica TC50i. Nait 2
Avatar du membre
maxwell
Membre émérite
Messages : 5683
Enregistré le : 29 déc. 2006, 15:31

Re: Avez-vous testé la bi-amplification selon Naim?

Message par maxwell »

naimophile35 a écrit :
L utilisation des 135 est une forme de bi amplification en elle même puisqu un bloc alimente une enceinte...
Comme tu dis, un bloc alimente une enceinte, et non pas une partie de l’enceinte. Donc on est bien en mono amplification. ;)
ALMO
Membre vétéran
Messages : 4479
Enregistré le : 02 sept. 2006, 15:46
Localisation : Rennes

Re: Avez-vous testé la bi-amplification selon Naim?

Message par ALMO »

Avec l'Audio-Video Naim a quand même flirté avec de la multi-amplification passive. Avec le Mono NAPV 145 conçu pour l'AV en bi-ampli multicanal. Son succès en Audio est resté moindre face au 135, du fait d'un transformateur plus faible et moins bien régulé.
LP12SE Karousel, kit et moteur DC Radikal 2, cellules Linn Kandid; Pré-phono Linn Urika; Naim CDS2-XPS; Nac72 ; S-Hicap DR; 3x Nap 250 Olive- Naca5-Enceintes Linn DMS/PMS en tri-passives et actives filtre Snaxo 3/6 +SupercapDR; Linn Sara passives et actives snaxo 242, Spica TC50i. Nait 2
Avatar du membre
stringerbell
Membre vétéran
Messages : 4534
Enregistré le : 07 mars 2015, 17:47
Localisation : Nanterre (92)

Re: Avez-vous testé la bi-amplification selon Naim?

Message par stringerbell »

ALMO a écrit :Avec une bi ou tri amplification la conception du filtre passif exerce un rôle important. Naim a toujours privilégié l'actif pour la multi-amplification et
le passif en mono amplification; les filtres passifs des enceintes Naim sont restés des filtres uniquement en simples câblages, en partant de la logique que pour améliorer la performance la solution est un ampli plus performant. Linn a aussi porté intérêt à l'actif, ils avaient demandés à Naim de produire un premier filtrage actif pour les Sara (le 42X0). Il avait été constaté et déduit que l'actif améliorait la restitution de l'enceinte à son propre niveau, cependant un ampli supérieur en puissance et courant faisait mieux en passif. En multipliant les boites, les câbles, les connexions on amène des complications, l'amélioration souhaité peut devenir downgrade. Avec la multi-amplification passive, comme l'actif, il est préférable de rester avec les amplis de même caractéristiques, générations et câbles. Même si l'ampli qui alimente les aigus est moins sollicité, avec une bonne alimentation commune dédiée à chaque catégorie de hp, les écarts de pompages et tensions sont minimisés sans effets de compression du grave.
Les indications bi-passive mentionnées sur l'Hicap entre les sockets 2 et 3 ont sans doute un lien pour une utilisation avec 2 mono nap 135 ou en connexion dual nap 300.
c'est un peu une des limites de l'approche Naim vis à vis de l'actif, qui utilise des composants (amplis) généralistes, plutôt que des composants (amplis) calibrés les uns par rapport aux autres). Les configurations les plus ambitieuses sur le forum UK utilisent 3 nap 500 ( et donc un nap 500 sur un tweeter 8| ).
Dutch Dutch 8c
CD : Naim CDX2
LP : Mofi UltraDeck
Répondre