Filtre Ethernet Etalon Isolator

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loom
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Re: Filtre Ethernet Etalon Isolator

Message par loom »

@Stringerbell

Si tu es toujours dans tes essais avec l'Isolator je serais intéressé de savoir si l'apport de l'alimentation sur le nas (et éventuellement des cables rj45) est toujours aussi déterminant une fois le "bidule"en place :amen:
Car si le gain procuré par l'alim hdplex (plus serait déraisonnable) est comparable à l'apport de l'Isolator je pourrais me laisser tenter prochainement :diable:
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stringerbell
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Re: Filtre Ethernet Etalon Isolator

Message par stringerbell »

Salut Loom, <:)
mon nas n'était pas alimenté par la hdplex. Seul le switch et le pont optique l'étaient. Le switch c'était plus pour économiser une prise sur la multiprise : le pont optique isolant tout l'amont. J'ai juste remplacé le pont optique par le filtre avec un gain assez net à la clé. On verra pour les autres comparaisons ( alim, nas , et câbles ethernet HDG) samedi avec la feuille. Une session de tests est prévu.
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Clement1609
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Re: Filtre Ethernet Etalon Isolator

Message par Clement1609 »

Salut à tous,

Moi z'aussi je suis intéressé par un petit CR de cette nouvelle boite et notamment en comparaison avec NAS sans et avec album, cable HDG vs standard, et switch..
Je souhaite optimiser au mieux la partie "horizontale" du système (NAS, cable rj, switch..)avant d'attaquer plus sérieusement la verticale (l'empilement des belles boîtes )
Au plaisir de vous lire,


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Il vaut mieux se taire et passer pour un con plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet.
:roule:
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FPM
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Re: Filtre Ethernet Etalon Isolator

Message par FPM »

loom a écrit :@Stringerbell
Car si le gain procuré par l'alim hdplex (plus serait déraisonnable) est comparable à l'apport de l'Isolator je pourrais me laisser tenter prochainement :diable:
En demat' , la source, la vrai source c'est l'appareil qui va lire le fichier audio. Le NAS par exemple.
Au tarif en vigueur 2015 un SU et des 400 ça coûte un demi bras. Sans compter les câbles, surtout chez NAIM.

NAIM a fait sa réputation grâce à son approche sur l'importance des alimentations. J'e ne comprendrai jamais dans ce cas pourquoi l'audioNAIMophile moyen joue petit bras sur les alimentations du NAS et ensuite ajoute/teste une tripotée de bricolages pour espérer récupérer une partie de la musicalité perdue lors de la lecture du fichier.

Je ne critique pas l'´etalon qui est peut être une excellente machine, comme l'a été le pont optique le REGEN.... Et comme le sera le chromeCast .... Je pense que si on ressent le besoin d'ajouter une de ces boîtes magiques , le problème est ailleurs. Il y a un maillon A traiter avant.
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stringerbell
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Re: Filtre Ethernet Etalon Isolator

Message par stringerbell »

FPM, <:)

Peut être qu'on joue petit bras comme tu dis.On verra samedi s'il y a encore un gain à alimenter proprement le nas:
Frank a une JS2.
Le nas n'était pas alimenté dans mon cas , parce que je pense que le déficit de musicalité, est lié à des perturbations electriques , qui se propagent au streamer, dans lequel se fait la lecture du fichier stocké dans le nas. Si le pont optique/ isolator font bien leur travail, il n'y a pas besoin d'alimenter proprement le nas. C'est juste être cohérent avec une explication qu'on pense juste.

Aussi de la même manière, en l'abscence de transcodage activé dans minimserver , dans mon cas , la lecture se fait uniquement dans le lecteur réseau.
donc l'impact du nas dans la lecture n'est que d'ordre électrique.

Mais bon, peut être qu'il faudra mettre à la poubelle cette petite théorie samedi. :diable:
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FDESVAUX
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Re: Filtre Ethernet Etalon Isolator

Message par FDESVAUX »

Hâte de lire tes conclusions !
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FPM
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Re: Filtre Ethernet Etalon Isolator

Message par FPM »

stringerbell a écrit :FPM, <:)

Peut être qu'on joue petit bras comme tu dis.On verra samedi s'il y a encore un gain à alimenter proprement le nas:
Frank a une JS2.
Le nas n'était pas alimenté dans mon cas , parce que je pense que le déficit de musicalité, est lié à des perturbations electriques , qui se propagent au streamer, dans lequel se fait la lecture du fichier stocké dans le nas. Si le pont optique/ isolator font bien leur travail, il n'y a pas besoin d'alimenter proprement le nas. C'est juste être cohérent avec une explication qu'on pense juste.

Aussi de la même manière, en l'abscence de transcodage activé dans minimserver , dans mon cas , la lecture se fait uniquement dans le lecteur réseau.
donc l'impact du nas dans la lecture n'est que d'ordre électrique.

Mais bon, peut être qu'il faudra mettre à la poubelle cette petite théorie samedi. :diable:
Je parlais du commentaire de Loom par rapport à la HDplex.
Je trouve dommage de s'autolimiter et en même temps être prêt à investir dans ces "nettoyeurs".
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marée
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Re: Filtre Ethernet Etalon Isolator

Message par marée »

Seule l'expérience et des essais sont pertinents dans ce domaine.

Une alimentation linéaire du NAS est-elle utile avec le filtre Étalon pour nettoyer le signal envoyé au lecteur réseau ? Faut-il les deux ? On largue définitivement le pont optique ?
Les électroniciens audiophiles sur que j'ai interrogés ont été incapables de me donner une réponse fiable.
Essaye et tu verras !
loom
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Re: Filtre Ethernet Etalon Isolator

Message par loom »

@FPM <:)

Je conçois tout à fait que la source (Nas)doit être traitée correctement mais je pense aussi que c'est la partie la moins pérenne de l'ensemble et mettre plus de 1000 euros pour alimenter un Synology me semble inconcevable à ce jour.
Et le gain entre une Hdplex et une JS2 peut passer de "probant" à "marginal" lorsque l'on passe d'un système très haut de gamme à une système plus modeste comme le mien.

Quand à la grille tarifaire Naim actuelle je me passerais de commentaires si ce n'est qu'en 2013 le SU +400 ex-démo +naca5 m'ont coûté moins cher que le tarif officiel des 400 aujourd'hui ;-)
Et que je considère cette base comme durable.

Et pour ce qui est de l'Isolator je ne pourrais qualifier son intérêt face à une alimentation ou un cables HDG puisque je n'en possède pas mais ça a apporté beaucoup de musicalité supplémentaire et confirme qu'il y a beaucoup à gagner en amont du SU...
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FPM
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Re: Filtre Ethernet Etalon Isolator

Message par FPM »

marée a écrit :Seule l'expérience et des essais sont pertinents dans ce domaine.

Une alimentation linéaire du NAS est-elle utile avec le filtre Étalon pour nettoyer le signal envoyé au lecteur réseau ? Faut-il les deux ? On largue définitivement le pont optique ?
Les électroniciens audiophiles sur que j'ai interrogés ont été incapables de me donner une réponse fiable.
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Pont optique, j'ai fait. Moins bien.
Étalon. Sur un autre forum, un audiogeek qui a la même configuration de source que moi a trouvé que l'Isolator amenait des trucs, en enlevait d'autre. Rien qui justifie l'ajout d'une nouvelle boîte.
Sans JS2, je n'aurais pas gardé mon REGEN.

Je répète le sens de mon propos. Ces "goodies" traitent les conséquences, pas les causes. C'est cela qui ne me plait pas. Après qu'elles apportent un mieux sur certains systèmes, je n'en doute pas.
FP
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stringerbell
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Re: Filtre Ethernet Etalon Isolator

Message par stringerbell »

FPM, <:)
Si c'est de Pascal64 dont tu parles. Effectivement avec le schéma ci dessous , l'isolator étant positionné entre nas et mac mini. Je peux comprendre que l'isolator n'ait pas le même impact que sur nos configs. Où il est utilisé sur la seule liaison entre le lecteur réseau et l'extérieur. Dans son cas , on est dans un cas particulier. Dans ce type d'utilisation c'est effectivement mieux d'avoir des alims partout ;) .
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Re: Filtre Ethernet Etalon Isolator

Message par marée »

Là effectivement cela n'est pas comparable.

J'évoque la configuration préconisée par le constructeur et qui fonctionne chez moi avec l'isolator
placé entre le switch-modem-routeur sur lequel est connecté le NAS et le lecteur réseau. Donc en dernier à 10cm du lecteur.

Je ne sais pas s'il est pertinent de traiter les EMI dès la source. Les switch, les cables rj45 et d'autres appareils environnants seraient susceptibles de polluer le signal tout au long du réseau d'après les éminents spécialistes que j'ai consultés travaillant dans l'aéronautique. On ne "perdrait" pas les infos dès le départ !

Quel est la méthode la plus efficace pour préserver l'intégrité du signal audio alimentant le lecteur réseau ?
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rico
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Re: Filtre Ethernet Etalon Isolator

Message par rico »

Mon avis, parce que je suis dans la même configuration que le schéma décrit par Stringerbell :mrgreen: , est que ça reste comparable.
En effet, la liaison avec la box devrait être représentée en pointillés puisque en écoute de musique elle n'est pas active, on peut même la débrancher.
La liaison avec la box sert juste à mettre les softs à jour ou à en telecharger de nouveaux.

En écoute musicale, le trajet est court : NAS (rj45) MacMini ....
... ne soyez pas jaloux, un switch c'est bien aussi... quand on n'a pas le choix ...
:)
pc diy Euphony/Stylus, chc555/NDS - Nait50 - MD1
détails ici, historique
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stringerbell
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Re: Filtre Ethernet Etalon Isolator

Message par stringerbell »

Salut, <:)
Nous avons passé l'isolator au révélateur NDS hier avec la feuille. L'architecture réseau se compose d'un switch et d'un NAS tous deux alimentés par une uptone JS2. Tout ce petit monde est câblé en ethernet audioquest Diamond. Très rapidement, nous avons décidé qu'il était peu pratique de tester sans la uptone JS2 : débrancher le NAS allait occasionner de longues minutes d'attente. Il y avait certainement du bruit résiduel ( hautes fréquences parasites, qui étaient pris en charge par les Diamond). Donc nous saurions différencier les deux de toute façon

Nous avons commencé par établir une référence avec des câbles standard ethernet, puis avons inséré l'isolator dans le système,
avec la clé une grosse réduction du bruit, qui fait ressortir plus de nuances comme sur ce Roma de Michel Godard. Je suis pas forcément très à l'aise au jeu des sept différences, je préfère me concentrer sur la dynamique, et micro-dynamique d'un morceau, qui sont ce qui gardent mon intérêt et étirent subjectivement celui-ci.Le remplacement d'un câble standard par un vodka, ajoute un poil de matière dans la restitution.

Remplacement de l'ensemble Vodka - Isolator par des audioquest diamond. Première conclusion : il y a peut être un tout petit cheveu
de bruit en plus. Mais Frank retrouve sa disposition habituelle, avec les instruments à leur place habituelle et plus d'harmoniques
sur certains passages. On a vraiment l'impression qu'avec l'isolator les choses sont un peu lissés.

Passage sur un autre morceau : Turning Point de Tord Gustavsen sur l'album Changing Places:

La référence est prise sur la config avec isolator. Je découvre le morceau. C'est juste magique, hypnotique; le morceau s'étire
laissant passer toute la mélodie interne et le dialogue des musiciens, avec une douceur incroyable. Quand nous passons sur les diamond, c'est choquant, tellement c'est différent 8| : il y a plus de détail, mais la scène sonore a reculé, en étant plus large. je prefère nettement la première écoute.

Les autres morceaux confirme ce qu'apporte l'isolator, qui semble lisser les choses sur le NDS, des fois réduisants la bande passante,
mettant en avant le médium qui flatte. Sur certains morceaux, ça fonctionne superbement, sur d'autres, il est juste trop efficace.
Les diamond apportent la configuration la plus équilibrée sur ce setup

De retour chez moi, je m'impresse de me replacer dans des configurations comparables. Les écarts sont plus minces : Le NDS
est un sacré révélateur. Et comme vous en doutait, ici je ne perçois pas le coté excessif ;) , que nous avions mis en évidence
sur le NDS. L'isolator va rester :D

Si je me risque à une pseudo-conclusion. L'isolator est très intéressant sur des drives ethernet moins qualitatifs.
Sur des transports plus performants ( en toute avec une architecture similaire au NDS), la réponse est nettement moins affirmative, où une réduction de la bande passante est possible. On dit souvent qu'une abondance de biens ne nuit pas. Ici peut-être :diable:
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ChromBumper
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Re: Filtre Ethernet Etalon Isolator

Message par ChromBumper »

Merci de partager toutes vos expériences. C'est très enrichissant (pour ma part).
:merci:
Jean.
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