Réglage des courants sur des amplis Naim

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danielw4
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Re: Réglage des courants sur des amplis Naim

Message par danielw4 »

Lionel a écrit :Bonjour,

Est-ce que cette manipulation doit être envisagée pour un ampli Black qui
a plus de douze ans de bons et loyaux services d'après-vous ?
Du temps que j'avais un ampli à lampes, je savais que le réglage du courant de repos
était salutaire pour nos oreilles, mais surtout pour les lampes.
Est-ce pareil pour un ampli transistor (les petits malins auront compris d'eux-même que je ne
cherche pas à préserver les lampes inexistantes, mais les transitors
et autres composants des amplis Naim :mrgreen: )?

Cordialement
Lionel
Clairement ... OUI !!!
la conception du black est identique à l'olive et au chrome

Mais n'ayant jamais eu d'ampli black entre les mains je ne connais pas les points de touche :rouge:
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dug
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Re: Réglage des courants sur des amplis Naim

Message par dug »

Bonjour,

Un petit retour sur ce sujet qui pourra peut-être éclairer aussi Lionel.

Cela fait un an 1/2 je crois maintenant que, sur les conseils de danielW4 j'ai entièrement rechaper mon 250 (et aussi tout le reste de mon équipement olive).
Je me souviens à l'époque d'avoir scrupuleusement respecté les valeur indiquée par Daniel sur les tensions d'alimentation (avec delta de 0,6) ainsi que sur la valeur 7mv des courants de repos.

J'ai réouvert pour la première fois depuis mon ampli ce matin et vérifié ces valeurs.
Voici ce que j'ai trouvé :

Tensions d'alim quasi identiques sur les 2 cartes mais en baisse par rapport aux valeurs de départ : -40,3v et +39,6v. A noter que le delta de 0,6 est quasi respecté...

J'ai donc réajusté ces valeurs en premier lieu avant de vérifier les courants de repos. Après réajustement j'ai donc trouvé 6,4/6,5mv sur les deux cartes d'amplification. C'est un peu en dessous de la valeur optimale préconisée.

Tout cela pour dire qu'un ampli ça "bouge" notamment avec le rodage des composants, je pense comme Daniel que ça pourrait valoir le coup de faire une petite vérif sur l'ampli black de Lionel.

A l'écoute le réajustement aux valeurs idéales apporte un petit surcroit d'énergie et de tenue. Mais j'aimais bien aussi le réglage d'avant qui donnait beaucoup de souplesse et de fluidité au détriment il est vrai d'un peu d'énergie.

Je pense qu'on peut adapter sans risque pour le matériel ces courants à nos goûts (à condition de rester dans un écart raisonnable par rapport aux valeurs moyennes, je dirais entre 6mv et 9mv à vue de nez).

Je trouve aussi que l'évolution de ces valeurs est plutôt saine avec une absence d'écart entre les cartes des voies droite et gauche qui ont "bougé" ensemble avec le rodage, preuve d'une excellente régularité dans la valeur et la qualité des composants.

Je ne sais pas ce qu'en pensent les spécialistes ... :)

A+
Dug
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jeanpi
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Re: Réglage des courants sur des amplis Naim

Message par jeanpi »

j'ai entièrement rechaper mon 250 (et aussi tout le reste de mon équipement olive).

Je ne sais pas ce qu'en pensent les spécialistes ... :)

A+
Dug

Hello Dug!
Les spécialistes disent qu'avec une chape sur tes appareils, il n'y a plus à craindre pour les vibrations :happy1:
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RV
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Re: Réglage des courants sur des amplis Naim

Message par RV »

La chape c'est mieux en dessous pour les vibrations des lecteurs CD ;)
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dug
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Re: Réglage des courants sur des amplis Naim

Message par dug »

:mrgreen:
C'est ce fichu correcteur automatique :rouge:
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danielw4
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Re: Réglage des courants sur des amplis Naim

Message par danielw4 »

dug a écrit :Bonjour,

Un petit retour sur ce sujet qui pourra peut-être éclairer aussi Lionel.

Cela fait un an 1/2 je crois maintenant que, sur les conseils de danielW4 j'ai entièrement rechaper mon 250 (et aussi tout le reste de mon équipement olive).
Je me souviens à l'époque d'avoir scrupuleusement respecté les valeur indiquée par Daniel sur les tensions d'alimentation (avec delta de 0,6) ainsi que sur la valeur 7mv des courants de repos.

J'ai réouvert pour la première fois depuis mon ampli ce matin et vérifié ces valeurs.
Voici ce que j'ai trouvé :

Tensions d'alim quasi identiques sur les 2 cartes mais en baisse par rapport aux valeurs de départ : -40,3v et +39,6v. A noter que le delta de 0,6 est quasi respecté...

J'ai donc réajusté ces valeurs en premier lieu avant de vérifier les courants de repos. Après réajustement j'ai donc trouvé 6,4/6,5mv sur les deux cartes d'amplification. C'est un peu en dessous de la valeur optimale préconisée.

Tout cela pour dire qu'un ampli ça "bouge" notamment avec le rodage des composants, je pense comme Daniel que ça pourrait valoir le coup de faire une petite vérif sur l'ampli black de Lionel.

A l'écoute le réajustement aux valeurs idéales apporte un petit surcroit d'énergie et de tenue. Mais j'aimais bien aussi le réglage d'avant qui donnait beaucoup de souplesse et de fluidité au détriment il est vrai d'un peu d'énergie.

Je pense qu'on peut adapter sans risque pour le matériel ces courants à nos goûts (à condition de rester dans un écart raisonnable par rapport aux valeurs moyennes, je dirais entre 6mv et 9mv à vue de nez).

Je trouve aussi que l'évolution de ces valeurs est plutôt saine avec une absence d'écart entre les cartes des voies droite et gauche qui ont "bougé" ensemble avec le rodage, preuve d'une excellente régularité dans la valeur et la qualité des composants.

Je ne sais pas ce qu'en pensent les spécialistes ... :)

A+
Dug
Salut Olivier

Merci pour ton retour <:)
Déjà tu confirmes que rien que ce réglage s'entend !!!! Alors imagine le reste ;-)

Pour les valeurs, en amplification le delta de 0,6 est respecté ... Pas de soucis
En amplification, en dessous de 7mV lampli ne chauffe pas correctement et c'est quand il est chaud qu'il donne le meilleur de lui même.

Je pense qu'il faut respecter cette valeur à minima ....
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Zarbos
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Re: Réglage des courants sur des amplis Naim

Message par Zarbos »

Les tensions d'alimentation des cartes amplification doivent être légèrement plus élevées sur les NAP135 que sur les 250. En effet les NAP135s développent une puissance supérieure (75w) comparée au 250 (70w) avec une capacité de 500VA (contre 400VA pour le 250). Les ventilateurs sont justement la pour optimiser le transfert thermique
Monter sur un 250 les tensions d'alimentation sur chaque rail à l'identique des 135s peut provoquer quelques problèmes thermiques.
Les tensions d'alimentation des cartes d'amplification pour un 250 ne devraient pas dépasser -40,2v pour la tension négative et +39,6v pour la tension positive.
Les tensions optimales pour un 250 sont de -39,8V pour la tension négative et +39,2V pour la tension positive
Cependant cela reste l'affaire de chacun avec nos différences d’appréciation.

Franck
1. CDS/LP12/TRAMPOLIN2/ARMAGEDDON/ARO/TROIKA/NAC32.5/HICAP/NAP250-82/SBL
2. CDS/NAC32.5/HICAP/NAP140/IBL
3. MCCORMACK SIGNATURE/NAT01/NAC62/HICAP/NAP250-79/MULIDINE RHAPSODIE

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dug
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Re: Réglage des courants sur des amplis Naim

Message par dug »

Zarbos a écrit :Les tensions d'alimentation des cartes amplification doivent être légèrement plus élevées sur les NAP135 que sur les 250. En effet les NAP135s développent une puissance supérieure (75w) comparée au 250 (70w) avec une capacité de 500VA (contre 400VA pour le 250). Les ventilateurs sont justement la pour optimiser le transfert thermique
Monter sur un 250 les tensions d'alimentation sur chaque rail à l'identique des 135s peut provoquer quelques problèmes thermiques.
Les tensions d'alimentation des cartes d'amplification pour un 250 ne devraient pas dépasser -40,2v pour la tension négative et +39,6v pour la tension positive.
Les tensions optimales pour un 250 sont de -39,8V pour la tension négative et +39,2V pour la tension positive
Cependant cela reste l'affaire de chacun avec nos différences d’appréciation.

Franck
Salut Franck,

Ah bon, ben alors là, il faut se mettre d'accord :rouge:

Quand tu dis "optimales", il s'agit d'une source "officielle" (Naim) ou de ton expérience personnelle ?

A+
Dug
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jeanpi
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Re: Réglage des courants sur des amplis Naim

Message par jeanpi »

Et tous les Nap 250 n'ont pas des transfos de 400 VA!
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Zarbos
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Re: Réglage des courants sur des amplis Naim

Message par Zarbos »

jeanpi a écrit :Et tous les Nap 250 n'ont pas des transfos de 400 VA!
Les 250 ont des transfos différents suivant les générations 430VA pour les CB de 1981-84 puis 530VA pour les suivants jusqu'au Nuvotem Talema qui font 600VA (400VA sur les courants transitoires)
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Re: Réglage des courants sur des amplis Naim

Message par jeanpi »

Mais cela change-t-il quelque chose pour le réglage du courant de repos?
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Re: Réglage des courants sur des amplis Naim

Message par ALMO »

En principe la théorie des courants de repos n'est pas spécifiquement dépendante de la puissance délivrable, l'enveloppe de réglage est défini par le constructeur pour régler le courant de repos qui est lié à la conception. Le choix du niveau de réglage est un compromis raisonné et raisonnable entre un niveau de courant de repos à tendance suffisamment élevée, plaidant en faveur de qualité d'amplification, et la prise en compte de l'importance de son échauffement sur la fiabilité des transistors. Sur le site Acoustica il y est fait référence entre 20 et 30mA; soit 20x0,22R =4,4mV et 30mAx0.22R= 6,6mV; et un niveau maximal de 40mA (8,8mV).
Par ailleurs il est aussi cité en référence une moyenne entre 36/38mA: entre 8mV et 8,9mV. Ces références peuvent en partie être prise en compte avec les critères enceintes et intensités d'écoutes.
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Re: Réglage des courants sur des amplis Naim

Message par dug »

Salut Alain,

Du coup c'est encore plus confus ... Cela veut dire que l'on peut avoir une plage de réglage des courants de repos entre 4,4mv et 8,9mv 8|

Sans compter les tensions d'alimentation... Bien que tout le monde soit d'accord sur le delta de 0,6 à respecter elles affichent des valeurs variables selon Franck, Daniel ou toi...

Ce fil a plutôt tendance à embrouiller plus qu'à éclairer le béotien comme moi :pleur4:

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danielw4
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Re: Réglage des courants sur des amplis Naim

Message par danielw4 »

Salut Olivier

Voilà le mail de Naim... après chacun fait ce qu'il veut (ou pense)

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Re: Réglage des courants sur des amplis Naim

Message par dug »

Merci Daniel <:)
Au moins on a une base solide de la maison mère.

Ce que je voudrais savoir c'est d'où les autres tiennent leurs chiffres ou leur fourchette... des calculs qu'ils ont fait, des essais empiriques (avec écoutes) autour des valeurs indiquées par naim, des infos glanées sur internet ...???

Bien sûr chacun fait ce qu'il veut mais c'est juste pour savoir ;)

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