Changement de cellule

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JD12
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Re: Changement de cellule

Message par JD12 »

madmike1978 a écrit :
JD12 a écrit : Pour ne pas rester dans la monoculture Goldring, la cellule Denon DL110 est parait-il un "real bargain" d'après les forumistes du poisson rose. Faudrait jeter un coup d'oeil à ses caractéristiques techniques.
Elle faisait aussi partie des prétendantes mais avec 1,6mV de niveau de sortie, ça me semble compromis :( . Non?

Merci pour vos avis.
Oui à priori, par contre la Dynavector est tentante. Il y'a eu un achat groupé sur le green il y a quelques mois, ils semblent contents.

Jacques
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Bigbroz
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Re: Changement de cellule

Message par Bigbroz »

je relance le post car je viens d'acheter une Denon DL110.
Je me demande si je dois garder mes cartes phono NA522 ou utiliser des NA523 (est-ce que des NA523K pourraient convenir ?).
Any idea ?

Note : j'ai actuellement une cellule MM Pickering XV15 de 4,4mV de niveau de sortie et j'écoute avec le potentiomètre de volume à 9h (avec cartes NA522 of course). La Denon a un niveau de sortie de 1,6mV...
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S5-Pro
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Re: Changement de cellule

Message par S5-Pro »

Avec 1,6mV les cartes MC vont introduire trop de gain à mon avis.
Avec tes cartes MMs, entre 4,4mV et 1,6mV tu ne vas pas avoir à modifier grandement la position du poti je pense.
De toutes façons, avant de me séparer de quoi que ce soit, je ferais des essais avec les deux cartes histoire de détecter d'éventuelles différences au plan musical.

Tiens nous au courant s'il te plaît ... la différence Pickering (il y a une ou deux semaines de cela je n'avais jamais entendu ce nom ... come MusicMaker /ex) versus Denon en intéresse beaucoup à mon avis !
Merci d'avance <:)

PS: cela vaut combien une DL110 ?
La pickering n'est-elle pas une version modifié de la Shure ?
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Re: Changement de cellule

Message par ALMO »

Le niveau de sensibilité d'entré des cartes 522N avec 2mV 47Kohms parait un peu trop juste pour le niveau de sortie de la DL110 1,6mV impédance 160ohms. En revanche les cartes 523k avec un niveau d'entrée de 0,1mV ont une amplification du signal trop élevée par rapport au niveau d'entrée de la Denon. Des cartes 523E avec une élévation à partir de 0,4mV devraient être mieux adaptées. Idéalement Il faudrait aussi pouvoir faire des écoutes avec des cartes 522N et 523E.
LP12SE Karousel, kit et moteur DC Radikal 2, cellules Linn Kandid; Pré-phono Linn Urika; Naim CDS2-XPS; Nac72 ; S-Hicap DR; 3x Nap 250 Olive- Naca5-Enceintes Linn DMS/PMS en tri-passives et actives filtre Snaxo 3/6 +SupercapDR; Linn Sara passives et actives snaxo 242, Spica TC50i. Nait 2
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Re: Changement de cellule

Message par Bigbroz »

S5-Pro a écrit :PS: cela vaut combien une DL110 ?
La pickering n'est-elle pas une version modifié de la Shure ?
j'ai payé 80€ la denon mais en occasion (état neuf, dans boîte d'origine).
En neuf, je crois que ça vaut le double.

La pickering XV15 (de type Moving Iron, comme les Grado) n'a rien à voir avec la Shure v15 (Moving Magnet).
La pickering a bonne presse, est peu fragile et on trouve facilement des diamants neufs.
Pickering a été racheté par Stanton qui commercialise l'équivalent de la XV15 sous la référence 681E me semble-t-il.

Quant à la musicalité de la Pickering :
je trouve cette cellule très équilibrée, avec un son assez chaud et un aigu agréable.
Pour tout dire, je voulais essayer autre chose car l'écoute vinyle sur ma platine est fluide et musicale, mais ça manque de de vie, de PRAT.
L'écoute sur ma platine Garrard 401 avec bras Lenco p77 et cellule Shure V15 II est plus péchue, mais un peu aigrelette.

Bref, il y a encore de l'optimisation possible.
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Re: Changement de cellule

Message par Bigbroz »

ALMO a écrit :Le niveau de sensibilité d'entré des cartes 522N avec 2mV 47Kohms parait un peu trop juste pour le niveau de sortie de la DL110 1,6mV impédance 160ohms. En revanche les cartes 523k avec un niveau d'entrée de 0,1mV ont une amplification du signal trop élevée par rapport au niveau d'entrée de la Denon. Des cartes 523E avec une élévation à partir de 0,4mV devraient être mieux adaptées. Idéalement Il faudrait aussi pouvoir faire des écoutes avec des cartes 522N et 523E.
j'étais arrivé à la même concluison, mais un petit tour sur le forum Naim UK m'a fait changer d'idée. Il ressort de ce que j'ai lu qu'il vaut mieux manquer un peu de gain et pousser le potentiomètre dans ses retranchemets que d'avoir trop de gain, même un peu, car ce gain en trop risque d'entraîner la saturation de l'étage phono.

La plupart préconisent donc les cartes MM (322 et 522).
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Re: Changement de cellule

Message par S5-Pro »

Merci Bigbroz pour les infos <:)

Moi j'ai enfin trouvé "chaussure à mon pied" Ittok plus Nagaoka MP30 (merci encore à Madmike !)
C'est plus du Prat mais de la Pratate !
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Re: Changement de cellule

Message par ALMO »

Les sensibilités annoncées par Naim pour les Superlines sont: 100µV à 500µV pour la version Standard. 200µV à 1V 1mV pour la version E.
Avec les cartes 323 ou 523E la sensibilité annoncée démarre à 400µV. Si l'on considère une échelle de grandeur semblable aux Superlines on pourrait tabler comparativement 400µV vers une valeur proche des 2mV.
Après à partir de 2mV c'est le champ des cartes MM qui rentre en action.
J'ai eu une cellule Dynavector 10X4 sensibilité 2.5mV; avec des cartes 322N 2mV le potentiomètre était le plus souvent entre 11h et 13h voir plus; ça marchait bien mais dans les limites.
J'ai eu des cartes 523E avec une cellule Audio-Technica MC ATOC9 400µV: le gain d'élévation était insuffisant la cellule était un peu étouffée et manquait de vie. Même cas avec une MC Goldring Elite 500µV. Les cartes 323 100µV donnaient de bien meilleurs résultats avec ces cellules.

Petite rectification: J'avais mentionné jusqu'à la valeur de 1V avec la Sline E; je pensais 1mV.
Modifié en dernier par ALMO le 01 mars 2012, 09:20, modifié 2 fois.
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Re: Changement de cellule

Message par Bigbroz »

Bon, ça y est, j'ai la réponse à toutes mes questions.
J'ai monté ma Denon DL110 sur mon bras Rega RB251 en lieu et place de la pickering XV15, avec les cartes NA522 (MM donc) dans mon Nac 102.
Premières impressions :
- niveau largement suffisant (je reste donc sur les cartes MM), quasiment identique à celui de la pickering,
- le bruit de surface est quasiment inexistant (pas audible sur un disque presque neuf),
- du point de vue sonore, c'est ... comment dire ... pas vraiment comparable. La pickering est totalement distancée sur tous les points ! L'équilibre tonal est très semblable, mais la Denon DL110 va nettement plus loin en termes de réalisme, de définition, de scène sonore, de vie. Pour moi, il n'y a pas de match. Je ne pourrai pas revenir en arrière, malgré les qualités de la pickering.

Verdict :
- Denon DL110 totalement compatible avec les cartes MM
- Denon DL110 >> Pickering XV15 / D625e

Ah j'oubliais : maintenant, j'ai une vraie platine qui fait de la musique, et c'est bon !
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Re: Changement de cellule

Message par Bigbroz »

Waou, j'écoute "Kind of Blue", c'est magique !
C'est comme si j'avais réveillé ma platine !
Je suis vraiment épaté de ce que cette cellule arrive à sortir d'un vinyle 8|
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Re: Changement de cellule

Message par S5-Pro »

Bravo :super:

Tiens, sur PFM Gaius a revendu sa Lenco L75 en moins de 10 minutes !
http://www.pinkfishmedia.net/forum/show ... p?t=115337
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Re: Changement de cellule

Message par ALMO »

Bigbroz a écrit :Waou, j'écoute "Kind of Blue", c'est magique !
C'est comme si j'avais réveillé ma platine !
Je suis vraiment épaté de ce que cette cellule arrive à sortir d'un vinyle 8|
Bonne nouvelle que du bonheur ! :)
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Re: Changement de cellule

Message par S5-Pro »

Pour info:

http://www.pinkfishmedia.net/forum/show ... p?t=114999

Malcom semble préférer les 323Es aux 322s pour sa Denon 110.
110 et 160 ont-elles la même tension de sortie ?
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Re: Changement de cellule

Message par ALMO »

Oui les deux cellules ont le même niveau de sortie; 1,6mV.
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Vincent04
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Re: Changement de cellule

Message par Vincent04 »

Bonjour à tous,
Petit déterrage de sujet.
Un ami m’a prêté sa myajima Madaké (ayant juste une 30aines d’heure) dont le niveau de sortie est de 0,23mV.
Ma cellule actuelle est une ortofon cadenza Black avec un niveau de sortie à 0,30mV.
J’utilise un superline normal comme pré.
La Madaké a des timbres superbes et très naturels, mais il me manque de la dynamique sur les impacts notamment.
Pensez-vous que cela puisse venir de la différence de niveau de sortie de la cellule ?
:merci:
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