Les systêmes actifs

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danielw4
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Re: Les systêmes actifs

Message par danielw4 »

dug a écrit :Oui, on remarquera quand même que le préampli semble être un 72 ce qui pour un système actif de ce niveau est inhabituelle, d'habitude c'est le 52 qui s'y colle :mrgreen:

A+
Dug
Salut Olivier

C’est peut être une explication :super:
Woody n’avait pas apprécié l’écoute de son système avec 72 et 135 olive sur SBL.
Alors que les 135CB se marient très bien avec le 32,5
ALMO
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Re: Les systêmes actifs

Message par ALMO »

jeanpi a écrit :Alain, nous avons tout de même connu le Nap 145, un demi 250.2 mais avec son alimentation originelle de 1020 VA, quasi le double du Nap 135!
Qui n'a pas connu un grand succès il faut le dire...
Jean-Pierre, contrairement à l'apparence , le transfo 1020 VA du nap 145 fonctionne sur deux enroulements secondaires au lieu des 4 présents( équivalence de 510 VA tirés par les secondaires, en un peu meilleur du fait que tout le primaire est voué aux deux seuls secondaires pour un unique canal d'amplification), 2 ponts redresseurs inclus au lieu de 4, deux condensateurs de 63V 10000 µF au lieu de 4, pour une carte d'amplification, puissance transitoire indiquée 400VA ; avec le 250.2 tout est en doublé. En effet le Nap 145 fait figure de demi 250.2 avec la moitié des secondaires du transfo de 1020VA . Le nap 135 puissance transitoire indiquée 500VA, avec le transfo de 600VA utilisé en totalité en secondaires; dans sa nomenclature de 2002 Naim dédiait le Nap V145 plus particulièrement pour de l'audiovisuel et complémentairement au Nap V175, ampli trois voies, partenaire de L'AV2 le processeur multifonction de Naim.
LP12SE Karousel, kit et moteur DC Radikal 2, cellules Linn Kandid; Pré-phono Linn Urika; Naim CDS2-XPS; Nac72 ; S-Hicap DR; 3x Nap 250 Olive- Naca5-Enceintes Linn DMS/PMS en tri-passives et actives filtre Snaxo 3/6 +SupercapDR; Linn Sara passives et actives snaxo 242, Spica TC50i. Nait 2
ALMO
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Re: Les systêmes actifs

Message par ALMO »

Deb a écrit :Bonjour,
Je comprends mieux maintenant pourquoi il semble y avoir ici une certaine réticence ou méfiance par rapport à l'actif .
C'est parce que, si je comprends bien, la plupart de ceux qui ont tenté l'expérience, du moins chez Naim, sont un peu "livrés à eux-mêmes" pour combiner différents éléments et essayer de les faire fonctionner ensemble, sans qu'il y ait de configuration pré-établie proposée par Naim . Est-ce bien cela ?
Si c'est le cas, ça voudrait dire que chaque utilisateur devrait en partie se transformer en concepteur, ce qui n'est pas exactement dans les compétences du commun des mortels il me semble ...
Lorsque je m'exprime de manière plutôt élogieuse par rapport aux avantages de l'actif, c'est en faisant référence aux systèmes "plug and play", pour lesquels tout le développement et la mise au point à été faite par le fabricant .
J'admire le travail de recherche d'associations et de réglages que vous faites, mais je ne suis pas certain que cela permette d'arriver à tirer le maximum du concept actif, ce qui peut-être explique quelques déceptions.
Néanmoins ces recherches et expérimentations sont passionnantes, merci de les partager !
Bonsoir Deb,

L'actif chez Naim est prêt à l'emploi , cependant dans la plupart des cas l'actif, du fait de plus d'amplificateurs et de câblages notamment pour chaque HP demande plus d'attention à la mise en œuvre. Ensuite une fois l'ensemble installé, les réglages des différents niveaux sonore demandent plus de patience; dans un premier temps, se rapprocher des niveaux sonores perçus en passif, il me semble utile de ne pas fermer d'emblé le filtre actif et d'écouter sans précipitation, pendant quelques temps les ressentis de corrections sur les potentiomètres se mettent progressivement en place, le système dans son ensemble peut nécessité un moment pour atteindre son meilleur régime.
LP12SE Karousel, kit et moteur DC Radikal 2, cellules Linn Kandid; Pré-phono Linn Urika; Naim CDS2-XPS; Nac72 ; S-Hicap DR; 3x Nap 250 Olive- Naca5-Enceintes Linn DMS/PMS en tri-passives et actives filtre Snaxo 3/6 +SupercapDR; Linn Sara passives et actives snaxo 242, Spica TC50i. Nait 2
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Deb
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Re: Les systêmes actifs

Message par Deb »

Merci Almo pour ces explications .
Lorsque tu parles de prêt à l'emploi, cela veut-il dire qu'il suffit normalement de brancher les amplis et que le système doit déjà très bien fonctionner tel quel ?
J'ai regardé sur le site de Naim les caractéristiques des filtres actifs, il y est indiqué que lors de la commande il faut préciser le modèle d'enceintes pour que le filtre soit pré-réglé en usine par rapport à ce modèle .
Pourquoi alors faut-il encore faire une recherche d'équilibre des niveaux sonores pour retrouver un équilibre similaire au passif ?
Naim ne donne donc pas une liste des combinaisons d'amplis qui garantissent cet équilibre et laisse l'utilisateur faire ses propres expériences et recherches ? Au risque pour celui-ci de peut-être ne jamais y arriver, d'être déçu, voire de renoncer ?
Si c'est comme ça que Naim voit les choses, je suis très surpris car normalement quand un client dépense de tels montants dans un système chez le même fabricant, il doit être accompagné pour lui garantir d'arriver au meilleur résultat possible .
D'après vos retours d'expériences, il semble que le passage à l'actif ait été sources de déceptions pour certains, qui sont revenus au passif qui leur donne plus de satisfactions . Lorsqu'on connaît l'élévation de performances incontestable que l'actif doit apporter normalement (lorsqu'il est optimisé), cette situation a de quoi poser question :-/
Lindemann Musicbook Combo, Harbeth M30.2 XD, pieds Custom Design, câbles HP DNM Resolution
radiomir
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Re: Les systêmes actifs

Message par radiomir »

Il fut un temps où les choses étaient plus simples...
J’ai une bonne connaissance qui a acheté à la fin des années 70, un tri Pms/Boltup neuf à un revendeur parisien, c’est Julian Vereker himself qui était venu l’installer, une autre époque.
Depuis le tri n’a pas bougé...
Du Chrome, de l'Olive depuis plus de 34 ans...
ALMO
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Re: Les systêmes actifs

Message par ALMO »

Deb a écrit :Merci Almo pour ces explications .
Lorsque tu parles de prêt à l'emploi, cela veut-il dire qu'il suffit normalement de brancher les amplis et que le système doit déjà très bien fonctionner tel quel ?
J'ai regardé sur le site de Naim les caractéristiques des filtres actifs, il y est indiqué que lors de la commande il faut préciser le modèle d'enceintes pour que le filtre soit pré-réglé en usine par rapport à ce modèle .
Pourquoi alors faut-il encore faire une recherche d'équilibre des niveaux sonores pour retrouver un équilibre similaire au passif ?
Naim ne donne donc pas une liste des combinaisons d'amplis qui garantissent cet équilibre et laisse l'utilisateur faire ses propres expériences et recherches ? Au risque pour celui-ci de peut-être ne jamais y arriver, d'être déçu, voire de renoncer ?
Si c'est comme ça que Naim voit les choses, je suis très surpris car normalement quand un client dépense de tels montants dans un système chez le même fabricant, il doit être accompagné pour lui garantir d'arriver au meilleur résultat possible .
D'après vos retours d'expériences, il semble que le passage à l'actif ait été sources de déceptions pour certains, qui sont revenus au passif qui leur donne plus de satisfactions . Lorsqu'on connaît l'élévation de performances incontestable que l'actif doit apporter normalement (lorsqu'il est optimisé), cette situation a de quoi poser question :-/
En effet Deb, Naim proposait ses filtres actif selon les caractéristiques de l'enceinte , déjà une 2 voies se différenciant d'une trois voies, les filtres étaient standardisés pour les enceintes Naim; cependant Naim pouvait adapter ses filtres selon la demande pour certaines marques mais restant en nombre limité ( pentes, fréquences de coupure). Les Linn Isobarik PMS et SARA pouvaient recevoir un filtre actif Naim adapté à leurs besoins. Du fait que les amplis attaquent directement les enceintes, le réglage d'équilibre des niveaux sonores s'effectue dans le contexte du système, pièce, rendu des amplis et enceintes, préférences; les trimmers préréglés en usine reçoivent un repérage d'origine au crayon feutre, le repérage reste une indication nominale, dans la durée il peut y avoir aussi quelques petites dérives sur les pistes des trimmers; d'où un intérêt parfois de réactiver les contacts par des petites rotations ayant pour effet de rafraichir les contacts et favorisent le passage du signal; si ces trimmers exercent un filtrage, le système devient moins vif, moins opérationnel; je pense qu'une tendance bénéfique est de réduire autant que possible l'effet de résistance de passage du signal, tout en préservant l’équilibre d'écoute.
Au commencement Naim privilégiait l'amplification active verticale pour solliciter les alimentations des amplificateurs de manière équilibré avec la charge de chaque enceinte (Grave et Aigus d'une même enceinte 2 voies avec un même ampli stéréo en mode mono pour chaque canal) ou( Grave et Médium d'une enceintes trois voies avec un ampli stéréo fonctionnant en mode mono sur chaque canal; à part les Aigus des 2 enceintes pour un ampli 2 canaux en mode stéréo; ce sont les connexions sur les filtres qui se chargent de la sortie en mode stéréo.
Plus tard avec des alimentations plus copieuses, Naim a décidé de pratiquer l’amplification active en mode horizontal, ce qui à facilité la compréhension des branchements des amplis avec les enceintes, l'actif horizontal s'apparentant aux branchements en mode passif sauf que le câblage des enceintes est doublé ou triplé en fonction du nombre de voies et de HP.
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Troubadour
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Re: Les systêmes actifs

Message par Troubadour »



Un beau système actif sbl et 4 135 ;)
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stringerbell
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Re: Les systêmes actifs

Message par stringerbell »

Excellent. :happy1: . un système installé dans les règles de l'art :ange: . C'est bizarre , ça me rappelle un système bien connu ici... :siffle:
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Troubadour
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Re: Les systêmes actifs

Message par Troubadour »

Toute ressemblance est totalement fortuite ! ::d
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jeanpi
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Re: Les systêmes actifs

Message par jeanpi »

Absolument fortuite donc :hehe:
Transfo Rowen PT2000 / Moon 250i / Moon 260 D / Rega P6 - Ania / T&F Osiris (modulation Vertere Pulse B, enceintes Cardas Cygnus, secteur Cardas Parsec)
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ChriS.P.L
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Re: Les systêmes actifs

Message par ChriS.P.L »

Question à ceux qui possèdent un filtre, n’ayant aucun repaire sur mes Naxo, je souhaiterais savoir si le réglage d’usine des potentiomètres sont plus proches de la moitié de la course ou des 2/3?

Merci :merci:
GFantasio
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Re: Les systêmes actifs

Message par GFantasio »

De mémoire, c'est aux alentours de 1h / 2h. Mais ne te prends pas trop la tête, suis la procédure de réglage et ça ira bien.
J'ai remarqué que ça sonne aussi légèrement différemment avec ou sans le capot et les pieds.
LP12+Ittok+Supex900, Mc Cormack Modsquad Signature, PC, Squeezebox Touch + NDac, NAT01, NAC52/52PS+ NAP250+NAP160+NAP110(NCC220), Isobarik + Aktiv + Dirak, HC : Yamaha Z7, Linn Kan, KEF3005SE
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ChriS.P.L
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Re: Les systêmes actifs

Message par ChriS.P.L »

Super! Merci Gaston :merci:
ALMO
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Re: Les systêmes actifs

Message par ALMO »

Sur mes 2 précédents filtres actifs Naxo et Snaxo 2/4, ainsi que ceux actuels Snaxo 242 et Snaxo 3/6, les repères usine diffèrent en un peu plus ou un peu moins, parfois même distinctement selon l'année modèle de fabrication. Les repérages usine sont marqués au simple feutre( pas de marquage définitif), ce qui laisse penser que c'est juste un critère de point de départ, avec des filtres en secondes mains, certains utilisateurs ont pointés leur plage de convenance avec leur propre repère. Le courant maximum est la pointe de flèche blanche face au 1 du potentiomètre, je pense qu'une approche méthodique peut aider, dans un premier temps il parait intéressant de débuter avec les potentiomètres au centre de leur course de débattement, très rapidement les excès ou les moins vont se ressentir, la correction se faisant très progressivement de manière égale par rapport aux HP Droit/Gauche et selon les fréquences à atténuer ou augmenter; avec les réglages qui vont en s'affinant, s'accorder des paliers d'écoutes avant de finaliser par d'infimes retouches; comme le conseil GFantasio, éviter la prise de tête . Les réglages agissent autant sur l’équilibre des niveaux sonores que sur la liberté d'expressivité qui reste indispensable pour une satisfaction durable.
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Alcide Nikopol
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Re: Les systêmes actifs

Message par Alcide Nikopol »

Récupéré une paire de NAC A5 rodée par oilmag.
Dès que le salon est libre, je vais tester l'actif avec NAXO/250/180.
Marco <:)
CDSII - XPS / Rega P9 - P9PSU - Dynavector DV-20X2H / NAT03
QNAP HS-210 - MacMini (UpTone Audio JS-2 / MMK / ISO-REGEN) - M2Tech HiFace - N-DAC
NAC52 - SuperCap / NAXO "242" - HiCap / 2 x NAP250 / DNM Resolution / SBL MkI/II
FRAIM
/ MusicLine Powerigel 8
HeadLine-HiCap / Audeze LCD-2, Grado RS-1, Sennheiser HD660S, ERGO 2, AKG 712 Pro

Mu-so / Mus-so Qb
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