Ligne électrique dédiée

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Chag
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Re: Ligne électrique dédiée

Message par Chag »

Une explication un peu terre à terre. :hello:

Chag -
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GVTahiti
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Re: Ligne électrique dédiée

Message par GVTahiti »

Certes, mais néanmoins d'une profondeur relative ... en fonction de ton lieu d'habitation et de la qualité de "ta" terre !! :malin1:
Gérald

Il faut deux ans pour apprendre à parler et toute une vie pour apprendre à se taire ...
La parole est d'argent, le silence est d'or mais c'est pas parce qu'on a rien à dire qu'il faut fermer sa gueule, si ??
La vie est trop courte pour écouter triste ... ou en silence !!! :mdr3:
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FDESVAUX
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Re: Ligne électrique dédiée

Message par FDESVAUX »

Un peu ras des pâquerettes :hehe:
Pas si simple en effet. La norme semble vouloir dire que si deux terres pour deux circuits (bâtiments) différents sont proches l'une de l'autre, il faut les relier entre elles pour raison de sécurité... ce qui annulerait l'effet d'isolation recherché :-/
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GVTahiti
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Re: Ligne électrique dédiée

Message par GVTahiti »

Pas faux, mais tout dépend de ... combien proche ! .... Tout est relatif, non ?? ;-)
Gérald

Il faut deux ans pour apprendre à parler et toute une vie pour apprendre à se taire ...
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FDESVAUX
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Re: Ligne électrique dédiée

Message par FDESVAUX »

La norme n'est pas très précise sur la notion de "proche", vu qu'elle a été écrite pour des bâtiment séparés (ex: je veux créer un atelier au fond de mon jardin, avec un tableau de distribution séparé du tableau principal de la maison). Ils donnent une indication : si inférieur à 20 mètres, il vaut mieux se relier à la terre principale de la maison.
Dans mon cas, l'idée était d'isoler la terre "hifi" de la terre des autres circuits de la maison. Ces deux terres se trouveraient donc toutes les deux à l'intérieur de la maison, donc clairement inférieur à 20m, donc il faut les relier, donc la terre "hifi" ne serait plus isolée, donc ça sert à rien pour ce que je voulais faire...je vais explorer d'autres pistes et faire d'autres tests :

1- retirer la terre de la prise du câble secteur de la SuperCap (provisoirement juste pour un test, je vous rassure !). L'objectif du test étant de prouver que le ronflement serait induit par une pollution secteur véhiculée via la terre ou pas
2- essayer d'autres câbles secteurs sur cette SC : voir si le câble secteur à une influence détectable sur l'intensité du ronflement
3- brancher cette SC toute seule sur une des lignes dédiées : voir si le ronflement est induit par d'autres appareils sur la même ligne (250 DR et XPS2-DR)
4- poser la SC directment sur le sol : voir si le ronflement est plus intense en fonction du découplage par rapport aux autres appareils
5- brancher cette SC via une rallonge sur une ligne non dédiée : voir si la ligne dédiée est plus sensible par sa nature aux perturbations secteur
6- prêter cette SC à un volontaire (Pascal <:) )pour qu'il l'utilise quelques temps chez lui : tendrait à prouver si c'est la SC elle même qui a un souci
7- en dernier ressort si au bout du désespoir : revendre cette SC-DR et revenir à la double HC-DR qui marchaient bien sans ronflement (mais adieu les upgrades potentiels futurs du pré...)

Pour les points 6 et 7 : inutile de me noyer de propositions, je n'y viendrai (peut-être) que lorsque j'aurai pris le temps de faire correctement tous les autres essais !!! :ange:
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Birdy Nam Nam
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Re: Ligne électrique dédiée

Message par Birdy Nam Nam »

<:) Francis,
J'ai (ou plutôt j'ai eu) le même problème de ronflement sur une PS555DR branchée sur la même ligne (non dédiée) que les autres éléments de ma chaine, dont une SCDR et un NAP 250.2, qui eux n'ont jamais ronflés. J'en ai déduit que c'était la PS555 qui avait un défaut sans pouvoir expliquer pourquoi ce ronflement avait lieu (heureusement rarement).
Actuellement le problème a presque disparu, et même si le ronflement revient parfois (mais encore plus rarement qu'avant, me semble t-il), il est d'une intensité moindre, donc moins gênant.
Difficile de l'affirmer avec certitude, mais j'ai l'impression que c'est depuis que j'ai changé de barrette multiprises que le ronflement a quasiment disparu.
J'avais une barrette MPC Melodie, que j'ai remplacée par une LH Audio (en bois) alimentée par un PL (toutes mes boites sont également alimentées par des PL, ce qui était déjà le cas avec la barrette MPC, sauf que cette dernière était alimentée par un câble (captif) MPC.
Il me semble que LH Audio (petite PME artisanale de l'Est de la France) pratique la vente avec possibilité de retour en cas de non satisfaction...
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FDESVAUX
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Re: Ligne électrique dédiée

Message par FDESVAUX »

Merci pour ce retour d'expérience. Les câbles et barrettes secteurs sont effectivement une bonne piste qui me trotte dans la tête depuis un moment. Je vais regarder de ce côté.
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thierry931
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Re: Ligne électrique dédiée

Message par thierry931 »

FDESVAUX a écrit :La norme n'est pas très précise sur la notion de "proche", vu qu'elle a été écrite pour des bâtiment séparés (ex: je veux créer un atelier au fond de mon jardin, avec un tableau de distribution séparé du tableau principal de la maison). Ils donnent une indication : si inférieur à 20 mètres, il vaut mieux se relier à la terre principale de la maison.
Dans mon cas, l'idée était d'isoler la terre "hifi" de la terre des autres circuits de la maison. Ces deux terres se trouveraient donc toutes les deux à l'intérieur de la maison, donc clairement inférieur à 20m, donc il faut les relier, donc la terre "hifi" ne serait plus isolée, donc ça sert à rien pour ce que je voulais faire...je vais explorer d'autres pistes et faire d'autres tests :

1- retirer la terre de la prise du câble secteur de la SuperCap (provisoirement juste pour un test, je vous rassure !). L'objectif du test étant de prouver que le ronflement serait induit par une pollution secteur véhiculée via la terre ou pas
2- essayer d'autres câbles secteurs sur cette SC : voir si le câble secteur à une influence détectable sur l'intensité du ronflement
3- brancher cette SC toute seule sur une des lignes dédiées : voir si le ronflement est induit par d'autres appareils sur la même ligne (250 DR et XPS2-DR)
4- poser la SC directment sur le sol : voir si le ronflement est plus intense en fonction du découplage par rapport aux autres appareils
5- brancher cette SC via une rallonge sur une ligne non dédiée : voir si la ligne dédiée est plus sensible par sa nature aux perturbations secteur
6- prêter cette SC à un volontaire (Pascal <:) )pour qu'il l'utilise quelques temps chez lui : tendrait à prouver si c'est la SC elle même qui a un souci
7- en dernier ressort si au bout du désespoir : revendre cette SC-DR et revenir à la double HC-DR qui marchaient bien sans ronflement (mais adieu les upgrades potentiels futurs du pré...)

Pour les points 6 et 7 : inutile de me noyer de propositions, je n'y viendrai (peut-être) que lorsque j'aurai pris le temps de faire correctement tous les autres essais !!! :ange:
D'abord je te souhaite bon courage pour isoler le problème d'après tes étapes précitées, c'est toujours pénible ces histoires de ronflements !!!!
Je vais essayer de trouver des infos sur la longueur qui doit séparer deux piquets de terre, c'est un sujet intéressant...
Déjà, je me demande s'il pourrait y avoir un problème de boucle qui se crée entre ces deux piquets ? après je pense que tu dois savoir que les caractéristiques du piquet dépendent de la nature du sol et de sa résistance intrinsèque.
Le test des câbles secteur et barettes ainsi que le disjoncteur seraient surement la première chose à faire...qu'as-tu comme câble actuellement ?
Aussi, tu peux revendre ta SC qui pourrait très bien fonctionner dans un autre environnement et t'en procurer une autre qui elle, pourrait fonctionner dans le tien sans problèmes, ces histoires de ronflements semblent tellement aléatoires !!

Tiens nous au courant sur tes tests !
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FDESVAUX
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Re: Ligne électrique dédiée

Message par FDESVAUX »

Mes cables secteurs sont des DIY à base de cable Oelflex et de prises ElecAudio... Le problème vient peut être de la. Je vais commencer par remettre les cables standards d'origine.
La multiprise est également équipée du même cable.
J'ai pas beaucoup joué avec les cables secteurs. Mais le peu d'essais que j'ai pu faire m'avaient conduit à la conclusion qu'il valait mieux qu'ils soient tous identiques sur toutes les boîtes...6 boîtes à équiper de Powerline, ça faisait un peu cher, donc j'étais passé par le DIY.
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GVTahiti
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Re: Ligne électrique dédiée

Message par GVTahiti »

Francis ... tout est relatif ... quelle est la profondeur du jardin de la maison ... 20m ou pas loin ... tu peux espacer tes deux terres ... ;-)
Gérald

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doctor diamond
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Re: Ligne électrique dédiée

Message par doctor diamond »

FDESVAUX a écrit :Mes cables secteurs sont des DIY à base de cable Oelflex et de prises ElecAudio... Le problème vient peut être de la. Je vais commencer par remettre les cables standards d'origine.
La multiprise est également équipée du même cable.
J'ai pas beaucoup joué avec les cables secteurs. Mais le peu d'essais que j'ai pu faire m'avaient conduit à la conclusion qu'il valait mieux qu'ils soient tous identiques sur toutes les boîtes...6 boîtes à équiper de Powerline, ça faisait un peu cher, donc j'étais passé par le DIY.
Salut Fd
J'ai également quelques soucis de ronflettes...
Sur 250.2 et HCdr...
J'ai eu également des câbles DIY partout à base de yarbo 8000 et fiches furutech à chaque extrémité...
Le fait de remettre tous les câbles secteurs d'origine n'a pas atténué le problème...mais m'a donné un petit plus en terme de musicalité...
J'ai mis une multiprise bada puis l'ai retiré...
Même constat...
Étant en plein travaux j'envisage de tirer deux lignes dédiées mais suis un peu perdu...
Le secteur semble garder encore bien des mystères...d'autant plus que lorsque tu cherches un peu sur le net on y voit tout et son contraire 8|
Bon courage pour la suite...tiens nous au courant :mrgreen:
Doc.D. <:)
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La musica? nelle strade!
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GVTahiti
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Re: Ligne électrique dédiée

Message par GVTahiti »

Mettez un bon ProPower pour alimenter vos boites et pis c'est tout ... oublié, le secteur ... et plus de coupure ... y'a une batterie ! :malin1:
Gérald

Il faut deux ans pour apprendre à parler et toute une vie pour apprendre à se taire ...
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Re: Ligne électrique dédiée

Message par ALMO »

FDESVAUX a écrit :La norme n'est pas très précise sur la notion de "proche", vu qu'elle a été écrite pour des bâtiment séparés (ex: je veux créer un atelier au fond de mon jardin, avec un tableau de distribution séparé du tableau principal de la maison). Ils donnent une indication : si inférieur à 20 mètres, il vaut mieux se relier à la terre principale de la maison.
Dans mon cas, l'idée était d'isoler la terre "hifi" de la terre des autres circuits de la maison. Ces deux terres se trouveraient donc toutes les deux à l'intérieur de la maison, donc clairement inférieur à 20m, donc il faut les relier, donc la terre "hifi" ne serait plus isolée, donc ça sert à rien pour ce que je voulais faire...je vais explorer d'autres pistes et faire d'autres tests :
:


En effet la norme ne peut pas être précise sur la distance de deux terres séparées. La distance de la zone d'influence à respecter est fonction de la nature des sols et de l'humidité du moment. Le fait d'utiliser 2 terres indépendantes pour un même logement domestique n'est pas recommandé, principalement par sécurité du fait que la mesure de valeur peut être faussée en raison de la proximité d'une deuxième terre, dans ce cas chaque vérification de mesure doit être faite avec une seule terre connectée. J'ai deux terres indépendantes l'une pour l'installation des équipements électriques de la maison, la seconde terre dédié à mon système d'écoute. Chaque piquet terre fait 1.50m et sont séparés d'environ 5m. Ayant eu l'occasion de tester l'effet de la terre domestique grâce à un thermostat défectueux sur ma machine à laver, je suis garantie de l'extrême sensibilité de sa réaction instantanée à l'effet de mise à la masse métallique. Dans l'industrie il est utilisé fréquemment plusieurs terres indépendantes.
LP12SE Karousel, kit et moteur DC Radikal 2, cellules Linn Kandid; Pré-phono Linn Urika; Naim CDS2-XPS; Nac72 ; S-Hicap DR; 3x Nap 250 Olive- Naca5-Enceintes Linn DMS/PMS en tri-passives et actives filtre Snaxo 3/6 +SupercapDR; Linn Sara passives et actives snaxo 242, Spica TC50i. Nait 2
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Re: Ligne électrique dédiée

Message par FDESVAUX »

@Doc. D : chez moi la création de lignes spécialisées a apporté beaucoup d'autres choses très positives. Ce fut un upgrade très significatif sur le plan musical. Par contre, je ne peux pas dire si ça aurait une influence sur le ronflement, vu que la boite incriminée n'est arrivée chez moi qu'après la création de ces lignes.

@ALMO : merci pour ton retour d'expérience interessant. Tu as donc réalisé ce que je pensais faire : deux terres indépendantes. Puis-je te demander comment tu as rélisé les mesures pour la seconde terre mise en place ? (J'imagine que pour la première, ce fût réalisé par les électriciens au moment de la réalisation de la maison ?)
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Re: Ligne électrique dédiée

Message par doctor diamond »

@FDesvaux: Pourrais-tu nous dire avec quel type de câbles as-tu tiré tes lignes dédiées?
Merci <:)
Doc.D. <:)
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