Le Rock progressif ...

Tout sur la musique, ses supports (CD, vinyls, DVD, Radio, Télé, Musique "dématérialisée", Concerts), et les musiciens ...
Répondre
Avatar du membre
JLH
Membre senior
Messages : 2139
Enregistré le : 17 sept. 2005, 10:23
Localisation : Strasbourg

Re: Le Rock progressif ...

Message par JLH »

Salut Eric,

merci pour tes encouragements!

J'ai tellement écouté de ROCK PROG dans ma vie mais je suis toujours revenu aux origines.
Pourtant, ce n'est pas faute d'avoir essayé autre chose, dont les groupes que cite DDD, à savoir IQ et ceux édités sous le label MUSEA.

IQ est un groupe qui m'a beaucoup intéressé du temps de leur album NOMZAMO, dont on a déjà parlé sur le forum.
Je me rappelle avoir écouté le morceau titre des dizaines de fois, surtout dans ma voiture; c'est vraiment un bon titre, très original où le rythme ne fait que s'accélerer du début à la fin.

J'ai appris à connaître tous les groupes de Rock Prog lorsque j'étais en fac de Maths à Strasbourg au milieu des 70'.
L'amicale des sciences possédait une très bonne chaine MARANTZ avec une paire d'enceintes démoniaque, capable de sonoriser les amphis de l'institut Lebel (pour ceux qui connaisse Strasbourg).
Après le Resto-U, nous nous retrouvions entre 12h45 et 14h00 à écouter des disques.
Bien-sûr, il y avait ceux qui ramenait leurs disques, et nous avions un mec qui avait une collection impressionante et qui nous passait des tonnes de vinyles de Rock Progressif et de Jazz Rock (c'était aussi la grande époque).
C'est là que j'ai découvert des groupes comme PAVLOV'S DOG, FAMILY, CARAVAN, KLAUS SCHULZE, TANGERINE DREAM.
Bien-sûr, nous avions nos incontournables GENESIS, YES et KING CRIMSON.

Mais lorsque nous passions le 1er PAVLOV'S DOG, c'était le délire total; ce disque faisait l'unanimité.
Ce groupe, issu de St-Louis, a eu une carrière vertigineuse:
Avant leur 1er album, ils tournaient dans les clubs de St-Louis dans le Missouri, et ils avaient un succès monstre. Leur réputation n'a cessé de grandir tant et si bien qu'ABC Records les a signés pour une fortune en 1975.
Avant la sortie de l'album en juin 75, ils se sont fâchés avec ABC et leur contrat a été rompu, je ne sais pourquoi.
Ils ont immédiatement signé chez COLUMBIA qui s'est empressé de réaliser la pochette pour sortir l'album avant ABC.
Mais c'est ABC qui a gagné la course de peu!
Finalement, l'album est sorti à 2 mois d'intervalles sous les 2 labels et sous 2 pochettes différentes, somme toute très semblables avec le gros chien au milieu.
ABC a vite épuisé son stock, puisque c'est COLUMBIA qui avait hérité du contrat, ce qui fait que les heureux possesseurs du vinyle, import USA, de la version ABC Records sont les détenteurs d'un objet de collection, très rare à trouver pour les collectionneurs.

Je suis l'heureux détenteur d'un de ces spécimens, et je dois dire que si je devais choisir quel disque m'est le plus précieux, dans toute ma collection de vinyles, j'opterais immédiatement pour celui-là.
Je l'ai tellement écouté!
Il faudra que je publie prochainement la pochette ABC dans la rubrique "Pochettes vinyles mythiques". J'ai déjà publié celle de COLUMBIA, plus spectaculaire il est vrai.

Bien-sûr, j'ai également la version COLUMBIA, mais le son d'ABC est meilleur.

PAVLOV'S DOG a ensuite publié un 2ème remarquable album, mais beaucoup plus intimiste que le 1er. Malheureusement, ce disque n'a pas eu le succès de PAMPERED MENIAL et COLUMBIA leur a demandé d'enregistrer très vite un 3ème album qui devait s'intituler "HAS ANYONE HERE SEEN SIEGFRID", mais le groupe n'y croyait plus et COLUMBIA les a viré également en leur laissant une copie à chacun de la bande en cours de gestation.
Le titre de l'album était dédié à leur violoniste, Siegfried CARVER, qui avait quitté le groupe, sans plus jamais donner de nouvelles.
Ils sont ensuite revenus à St-Louis et se sont rebaptisés les St-LOUIS HOUNDS et leur 3ème disque est sorti sur un petit lable, sans aucune publicité.
En fait, personne ne pouvait imaginer que PAVLOV'S DOG se cachait derrière ce groupe.

Le vinyle vaut une fortune, si vous arrivez à vous le procurer. La pochette est hideuse en noir et blanc, alors que celle prévue par COLUMBIA devait représenter une gravure de SHERLOCK HOLMES et Dr WATSON déambulant dans Londres.
Il y a de très bonnes choses dessus dont 2 morceaux absolument sublimes, de la veine de JULIA et consorts. Mais on sent que le disque n'était pas fini.
Quel désastre que COLUMBIA ait rompu le contrat!

Ce disque a été réédité en CD sur un label italien, sous le titre THE THIRD PAVLOV'S DOG, sans doute à partir du vinyle, car on entend des grésillements.
Je n'ai jamais trouvé le vinyle que j'avais raté à l'époque de sa sortie, il est vrai très limitée, fin 77.

Pour revenir au Rock Prog actuel, je dois dire que je ne suis pas un spécialiste, mais je n'ai jamais retrouvé ce que j'avais connu à l'époque.
Je trouve que les instruments utilisés sont trop modernes et je ne retrouve plus cette profondeur de son que pouvait procurer un MELLOTRON.
C'est pour cela que je n'ai jamais accroché à MARILLION, PENDRAGON ou ARAGON (groupe australien).

Sur NURSERY CRYME de GENESIS, le mellotron est omniprésent et je peux vous dire que ça vous met la chair de poule.

Maintenant, je vais me mettre NOMZAMO !!!

J-Luc
Oh let the sun beat down upon my face, stars to fill my dreams...
Avatar du membre
ipat78
Membre junior
Messages : 407
Enregistré le : 24 mars 2007, 11:48
Localisation : Yvelines

Re: Le Rock progressif ...

Message par ipat78 »

JLH a écrit :Salut Patrick,

je connais mal PORCUPINE TREE.
Quel album conseillerais-tu?

J-Luc

Hello Jean Luc;

Question difficile et réductrice, cependant AMHA, je te proposerai : 'Coma Divine' ; pour le son caractéristique du groupe sous le lead de Steve Wilson.

Et aprés,(si affinité) 'Signify'

A+ :cool:
Patrick.
-------------------------------------------------
CDX2/XPS2/2xHC2/NAC282/NAP200/Rega R9
-------------------------------------------------
Avatar du membre
jcool
Membre cadet
Messages : 286
Enregistré le : 28 juil. 2006, 16:11
Localisation : Carnac

Re: Le Rock progressif ...

Message par jcool »

Bonsoir,

J'ajouterais pour Porcupine Tree 'The Sky Moves Sideway' et en particulier le deuxième disque même si il tarde à démarrer.

Pour TOOLS ce sera '10,000 Days' que je ne me lasse pas d'écouter.

Deux autres disques extraordinaires mais faut t'il les classer dans du prog, à mon avis oui :

- Mars Volta : 'Frances The Mute' (à écouter de nombreuses fois pour en comprendre tous ces sens (je suis prétentieux ce disque m'étonne toujours).

- Phish mais lequel recommander 'Slip, STish And Pass' mais auss, 'A Picture Of Nectar' plus accessible.

Et pour finir, encore un que je ne saurais pas classer : Beta Band - The Best OF
S1 audio
Sources : Rega Planar 3,CDS3 XPS, NDX2 XPS2, HDX
Ampli : NAC52 52PS, NAP135
Enc : Totem Wind

S1 vidéo
Video : AV2,NAP175 Bluray Panasonic UB9000, TV Led
Raccordé pour l'avant au NAC52
Enc : Naim NSat, Totem Mite (enceinte centrale)
Caisson : B&W DB4S

S2 audio
Sources : Bluesound Nod2i
Ampli : NAC102, HICAP, NAP180
Enc : Totem Model One Signature sur Pardington Heavy
Initiator
Nouveau
Messages : 6
Enregistré le : 10 oct. 2008, 22:38
Localisation : Versailles

Re: Le Rock progressif ...

Message par Initiator »

Hello Jean-Luc,

Je suis également un fan de prog rock

Petit complément d'infos :Tu as dit : "CARAVAN s'appelait THE WILDE FLOWERS et et certains de ses musiciens ont formé SOFT MACHINE qui lui-même donna naissance à MATCHING MOLE après le départ de Robert WYATT."

En fait je pense que, sauf erreur de ma part, Robert Wyatt a créé Matching Mole lorsqu'il est "parti" de Soft Machine. Il a alors rejoint de vieilles connaissances.

Pour rebondir sur la réponse de Ipat78 concernant Porcupine tree, j'ajouterai le double Up The Downstair, qui est très floydien.

Bonne écoute et à Bientôt

Initiator
:D
Philippe

YBA/Thorens/NAIM/Apertura Variations
Avatar du membre
jcool
Membre cadet
Messages : 286
Enregistré le : 28 juil. 2006, 16:11
Localisation : Carnac

Re: Le Rock progressif ...

Message par jcool »

Bonsoir,

Comme le dis très bien 'Initiator' et que j'avais omis au sujet de Porcupine Tree c'est un groupe très Floydien. Tandis que Tools et Mars Volta sont plus 'hard'.

Pour le reste je ne sais pas
S1 audio
Sources : Rega Planar 3,CDS3 XPS, NDX2 XPS2, HDX
Ampli : NAC52 52PS, NAP135
Enc : Totem Wind

S1 vidéo
Video : AV2,NAP175 Bluray Panasonic UB9000, TV Led
Raccordé pour l'avant au NAC52
Enc : Naim NSat, Totem Mite (enceinte centrale)
Caisson : B&W DB4S

S2 audio
Sources : Bluesound Nod2i
Ampli : NAC102, HICAP, NAP180
Enc : Totem Model One Signature sur Pardington Heavy
Avatar du membre
PascalB
Membre émérite
Messages : 5621
Enregistré le : 08 déc. 2006, 08:33
Localisation : Ecartelé entre Albion et Gaule, temporairement délocalisé sur le plat pays

Re: Le Rock progressif ...

Message par PascalB »

Et Mercury Rev, vous classez ça dans le rock progressif :?:

J'aime beaucoup ce groupe et malgré les mauvaises critiques, j'ai beaucoup apprécié le dernier album :
Image
Snowflake midnight
Quand le sage montre la lune, l’abruti regarde le doigt.
Avatar du membre
JLH
Membre senior
Messages : 2139
Enregistré le : 17 sept. 2005, 10:23
Localisation : Strasbourg

Re: Le Rock progressif ...

Message par JLH »

Hello Jean-Luc,

Je suis également un fan de prog rock

Petit complément d'infos :Tu as dit : "CARAVAN s'appelait THE WILDE FLOWERS et et certains de ses musiciens ont formé SOFT MACHINE qui lui-même donna naissance à MATCHING MOLE après le départ de Robert WYATT."

En fait je pense que, sauf erreur de ma part, Robert Wyatt a créé Matching Mole lorsqu'il est "parti" de Soft Machine. Il a alors rejoint de vieilles connaissances.

Pour rebondir sur la réponse de Ipat78 concernant Porcupine tree, j'ajouterai le double Up The Downstair, qui est très floydien.

Bonne écoute et à Bientôt

Initiator
Salut Pjilippe,

c'est ce que j'avais écrit dans mon post.

Robert WYATT a bien créé MATCHING MOLE, fin 71, après son départ de SOFT MACHINE après la sortie de FOURTH.
Robert WYATT reprochait à SOFT MACHINE de se rapprocher de plus en plus du Jazz.

Ensuite, Robert WYATT a eu son accident; il est tombé d'une fenêtre en bricolant dans son appartement et il a perdu l'usage de ses jambes.
Lors de ses 6 mois d'hôpital, il composa les chansons de ROCK BOTTOM qui rencontra un succès enhousiaste et mérité à sa sortie en 74, tant cet album est réussi.

J-Luc
Oh let the sun beat down upon my face, stars to fill my dreams...
Avatar du membre
Burgerland
Membre junior
Messages : 516
Enregistré le : 02 oct. 2008, 21:42
Localisation : France

Re: Le Rock progressif ...

Message par Burgerland »

JLH a écrit :
Hello Jean-Luc,

Lors de ses 6 mois d'hôpital, il composa les chansons de ROCK BOTTOM qui rencontra un succès enhousiaste et mérité à sa sortie en 74, tant cet album est réussi.

J-Luc
En effet un album formidable qu'Initiator m'a offert il y a quelques années. Et oui, il a bien choisi son pseudo.
Il m'a ensuite conseillé d'acheter Old Rottenhat qui est aussi une perle dans son genre.

Mathieu
Mat

Pro-ject Perspective/Clearaudio Virtuoso - Sony DVP-S9000ES SACD/DVD - PS Audio DLIII DAC - Rogue Audio Metis Magnum - Rogue Audio ST90 - Magnepan MG1.6QR - 2 subs A. Gallo TR-1 - Tara Labs The One (Modulation, HP)
Avatar du membre
JLH
Membre senior
Messages : 2139
Enregistré le : 17 sept. 2005, 10:23
Localisation : Strasbourg

Re: Le Rock progressif ...

Message par JLH »

On est tous d'accord que le MELLOTRON était l'instrument de base qui caractérisait le ROCK PROGRESSIF à ces débuts (King Crimson, Genesis, Family etc...).

Or, en réécoutant la compil 67-70 (Pochette bleue) des Beatles, je me suis aperçu que Mc Cartney l'utilisait déjà dans l'intro de STRAWBERRY FIELDS FOREVER.

Comme quoi, ces BEATLES, ils ont vraiment tout fait!

J-Luc
Oh let the sun beat down upon my face, stars to fill my dreams...
Avatar du membre
S5-Pro
Membre vétéran
Messages : 4427
Enregistré le : 14 oct. 2008, 21:47
Localisation : Munich

Re: Le Rock progressif ...

Message par S5-Pro »

A propos du Mellotron voici le lien Wiki assez sympa avec à la fin une liste des groupes l'ayant utilisé:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mellotron
et bien bravo Jean-Luc car le titre des Beatles en fait partie (une bonne occas de reécouter le double Album bleu que je préfère de loin au précédent).
Olivier
Linn LP12 - Heed Orbit1 + Ittok-AO + MP30 / DIY-Phonostage
DIY-NAC - NAP160 modifié - SBLs-NPXO
CDI (CDM9 pro)
Avatar du membre
moirasc
Membre émérite
Messages : 7592
Enregistré le : 05 déc. 2005, 12:45
Localisation : Auvergne

Re: Le Rock progressif ...

Message par moirasc »

Je ne vous remercierai jamais assez...
J'ignorais complètement l'existence du Mellotron jusqu'à ce soir, étant pourtant fan de rock progressif et de nombreux groupes l'ayant utilisé...
Je suis allé faire un tour sur wikipedia, et j'ai écouté quelques extraits de Mellotron sur Youtube.

Le principe de fonctionnement est absolument extroardinaire, et, il faut le dire assez spectaculaire... :shock:

Merci !!! :bravo :toutjuste :ok:
S1:CDS2/555PS, PL/Gyrodec Odyssey, Ortofon Rondo Bronze, Ps Audio GCPH/Spectral DMC 30S, Spectral MI350 UL/ Spectral DMA360 /Spectral MI770 UL2 /B&W N803
HC : Oppo BDP105/Spectral DMA 360 /NapV175/B&W N803/Cabasse Kereon 352/Jamo Graphic
S2:Sonos Connect/Nac52/Supercap/Nap135/Cabasse Antigua 220
S3:MB Pro/Synology DS412+ 3Tox3/Nait3R/Scandyna Micropod
Avatar du membre
alien78
Membre senior
Messages : 1802
Enregistré le : 06 juil. 2007, 16:02
Localisation : versailles

Re: Le Rock progressif ...

Message par alien78 »

Lu cet été :

Image

Même pour les fans, on en apprend encore (peut être moins pour JLH) !
vincent
--------------------------------------------------
Rega RP10, cellule Apheta 2, pré Rega Aria + Chord Epic,NDX2/xps2 DR/cds3/xps2/252/SC2/250 DR/Apertura ONIRA/câble HL (modulation), Apertura Référence (hp), barette secteur Isotek Sirius, PL sur 250, XPS2 et SC2. Fraim.

Je suis le numéro 2, vous êtes le numéro 6.
Je ne suis pas un numéro, je suis un homme libre !
Avatar du membre
missmw
Membre poussin
Messages : 52
Enregistré le : 10 avr. 2010, 07:36

Re: Le Rock progressif ...

Message par missmw »

Je les ai tous les 4 ... et en vinyle, en plus .... :D ... mais j'ai rien pour les écouter ... :rouge:

Je me suis penché, dernièrement, sur le disque de l'ONJ consacré à Robert Wyatt : bien ... bon son, des idées ...

Comment ne pas parler de la version de Alifib ... excellemment bien arrangée et chantée superbement par Rokia Traoré.
Du coup, ça m'a donné envie de me replonger dans Rock Bottom et les premiers Soft Machine ...

Verdict : l'ONJ est très bien pour faire découvrir Robert Wyatt a des "néophytes" ... pour les autres, ça nous incite à ressortir ces vieux disques un peu oubliés, et c'est tant mieux !!
Uniti ... Vienna Acoustics BBG ... Nas Synology ... Imac 24"
Avatar du membre
CME
Membre émérite
Messages : 6915
Enregistré le : 21 mars 2011, 21:45

Re:

Message par CME »

JLH a écrit :Philippe,

achète PAMPERED MENIAL de PAVLOV'S DOG, tu vas tomber à la renverse !
Et surtout, en l'écoutant, sache que c'est un homme qui chante.
Si tu ne l'aimes pas à la 1èer écoute, recommence au début.
Pais à un moment donné, le déclic va se faire et tu seras marqué pour la vie.
Les américains disaient à propos de ce disque : TAKE IT OR LEAVE IT.
Ceux qui l'ont pris l'écoutent encore avec la même hystérie.

Lis les les avis des lecteurs à propos de ce disque sur cd universe.com.
C'est édifiant.

J'ai acheté ce disque dès sa sortie en 75 sur les conseils de P.MANOEUVRE qui avait fait la critique ds ROCK'N FOLK, et à chaque fois que je l'écoute, j'ai envie de le remettre.
Il y a même des périodes où je n'écoute que ça, avec le 2ème album qui est peut-être encore plus beau et qui a pourtant a scellé leur destin : virés de chez COLUMBIA en 76 en pleines sessions du 3ème disque, ils n'ont jamais refait surface.

J-Luc
Je pense qu'en ces temps d'Avent, il est utile de rappeler quelques fondamentaux !
Avec PAVLOV et en ce qui me concerne MEAT LOAF aussi... quelle belle musique de NOEL !

Et même un lien direct avec les 5 albums à emmener sur l'île :
MEAT LOAF BAT OUT OF HELL I
MEAT LOAF BAT OUT OF HELL II
MEAT LOAF BAT OUT OF HELL III
JIM STEINMAN BAD FOR GOOD
PAVLOV'S DOG PAMPERED MENIAL
XULYDE NAIM TOTALDAC
pasadena

Re: Le Rock progressif ...

Message par pasadena »

J'ai peut-être lu trop vite, mais il me semble que le groupe "Chicago" n'a pas été cité, très présent pendant la décennie 70.
Répondre