Fusion Naim + Focal

[Doum]

Quand je parle de rendre l'ancien irréparable et obsolète - je parle de CB et Olive. "Rendre l'ancien obsolète" n'est pas synonyme d’obsolescence programmée. Dans un cas cela évoque la crainte que Naim finisse par décider de ne plus réparer l'ancien, dans l'autre c'est l'évocation d'une pratique qui vise à une réduction volontaire de la durée de vie d'un appareil. On ne parle pas vraiment de la même chose.

La raillerie sur un propos que vous n'avez pas compris est assez agaçante, honnêtement j’espérais une autre réponse que "si cela se passait je quitterais la boite".

J’espérais - "cela ne se passera pas vous en avez la garantie"...

Bon ben...bon We malgré tout hein...

[la feuille]

J’espérais - "cela ne se passera pas vous en avez la garantie"...

J'espère que tu n exiges pas ça lorsque tu achètes une télé, une machine à laver ou même une voiture...car, avoir pu réparer des appareils chrome ou Olives qui ont déjà plus de 25 ans relève déjà d'un engagement fort de la marque vis à vis de ses clients.
Ils vont continuer tant que cela sera possible : c'est encore mieux
Mais exiger une "garantie à vie" c'est peut-être un peu too much ?

[Doum]

Bon décidément, je dois très mal m’exprimer !! Je dis ça au premier degré hein, pas d’ironie de ma part, je le pense vraiment.

Je n’aurais pas dû aborder ce sujet. Sujet clos pour ma part.

Excellent WE à tous !

[GVTahiti]

Ah ben non alors ... va être pourri le week-end si on s'arrête là ... J'aime bien, moi, quand ça bastonne un peu ... mais avec humour !!

[Doum]

Bof…alors non, là ça me suffit

Et je ne dois vraiment pas arriver à véhiculer mes idées .

Mais bon, c’est pas grave et de mon côté je n’en veux à personne hein…

[ALMO]

Depuis son existence et l'esprit J- Vereker c'est l'ADN de Naim de s'efforcer de maintenir ses SAV autant que possible et tant que les composants (discrets) qui ornent l'intérieur des électroniques Naim sont sur le marché. Le monde ne cesse de se transformer; avec les nouveaux montages en CMS, Écrans, Microprocesseurs .... les durées possibles de dépannages, toutes marques confondues, sont conditionnées par les stockages et les fréquences de sorties de nouveautés. Chez Linn et autres... les SAV sont maintenus tant que la fabrication des appareils est en cours, dès lors qu'une nouveauté arrive en remplacement, le SAV des générations d'avant devient peau de chagrin et conditionné par le type de pannes et selon la conception d'origine. Plus les appareils restent simples et accessibles de conception, ils sont logiquement plus durablement maintenus en espérance de durée vie.

[Zarbos]

J'espère que tu n exiges pas ça lorsque tu achètes une télé, une machine à laver ou même une voiture...car, avoir pu réparer des appareils chrome ou Olives qui ont déjà plus de 25 ans relève déjà d'un engagement fort de la marque vis à vis de ses clients.
Ils vont continuer tant que cela sera possible : c'est encore mieux
Mais exiger une "garantie à vie" c'est peut-être un peu too much ?

Un engagement fort ? pour remplacer des tantales et quelques chimiques ? Franchement ce n'est pas un peu démago et exagéré ?
Quels efforts cela demande ? aucun, juste de la volonté.
Il me semble que c'est que demande Dominique
Comparer nos électroniques à une vulgaire télé ou à une voiture n'est pas très flatteur et n'a pas vraiment de sens. Il n'y a effectivement rien à exiger de ces constructeurs sur une future réparation et encore moins une garantie à vie
Les électroniques des années 60 à 90 (composants discrets) qu'elles soient à tubes ou à transistors seront toujours réparables. Dans 15-20 ans, les électroniques d'aujourd'hui encombreront les étagères des réparateurs ou pire encore les déchèteries, quand les NAIT1, 160, 250, 135s et autres raviront nos oreilles.

[Doum]

Merci Franck, au moins tu m’as compris !

Effectivement je suis juste inquiet qu’avec un changement de gamme totale au sein de Naim, de nouveaux composants, une nouvelle philosophie des appareils, nouveau câblage, nouvelles alimentations, s’opère un virage et que la possibilité de faire réparer officiellement nos amplis / preamplis finisse par ne plus être dans les possibilités offertes par Naim. J’imagine qu’il n’y a plus en commun beaucoup de composants dans un Nap 250 CB et dans les nouveaux NAP 250 ? Peut-être que je me trompe, je n’y connais rien…mais si tel est le cas, Naim continuera t-il à se fournir en composants permettant de réparer les anciens appareils ? Les techniciens seront ils formés pour le faire et en auront-ils les prérogatives ?

Je n’accuse personne de rien, je ne dis pas non plus que ce n’est plus le cas, ni que la terre est plate ou que la télé est aussi facile à réparer…je demande encore moins une garantie à vie !! Je fais juste part d’une crainte pour les années à venir de ne plus pouvoir faire réparer les anciennes gammes officiellement par Naim. Je me trompe certainement et tant mieux !!!

Vous avez l’air confiants pour la plupart d’entre vous.

[RV]

[…] ni que la terre est plate

Mais néanmoins inondable (entre autres)

[Doum]

Tout le monde sait que la terre est triangulaire

[GVTahiti]

... à une voiture n'est pas très flatteur et n'a pas vraiment de sens. Il n'y a effectivement rien à exiger de ces constructeurs sur une future réparation et encore moins une garantie à vie
Les électroniques des années 60 à 90 (composants discrets) quelles soient à tubes ou à transistors seront toujours réparables.

Me semble bien que vers la fin des sixties, Porsche avait travaillé sur un véhicule "grand public normal (une berline 4. portes quoi !)" prévu pour durer au moins 20 ans et parcourir 1.000.000 de km sans souci ... il n'ont pas poursuivi l'initiative ... ils ont vite compris que ce n'était pas en vendant forcément cher des produits durables que l'on faisait fructifier le business !!

[Hakman]

Changer des condensateurs n’a rien de sorcier.
Changer une carte plug n play non plus.
C’est pour ça que je je pense que les “simples” révisions de nos appareils ne sont pas prêts de s’arrêter (avec tous les appareils vendus, ça fait tout de même un volume de révisions non négligeable…. Financièrement parlant)
Par contre, les opérations plus complexes risquent elles de disparaître (on pense particulièrement aux appareils embarquant un ordinateur comme le HDX… )

[Pasadena]

Me semble bien que vers la fin des sixties, Porsche avait travaillé sur un véhicule "grand public normal (une berline 4. portes quoi !)" prévu pour durer au moins 20 ans et parcourir 1.000.000 de km sans souci ... il n'ont pas poursuivi l'initiative ... ils ont vite compris que ce n'était pas en vendant forcément cher des produits durables que l'on faisait fructifier le business !!

Mauvais exemple, et analyse erronée.
Porsche a toujours vendu cher des voitures durables et toujours réparables, du moins les modèles thermiques. Seule, l'électronique à outrance a changé la donne, comme sur tous les objets technologiques actuels.
Si Porsche n'a pas poursuivi à l'époque avec une berline 4 portes, c'est juste que sa clientèle très conservatrice n'était pas prête pour quitter la 911 mythique, tandis qu'il était encore très difficile de se construire une image de constructeur premium généraliste. Encore une fois, l'arrivée de la mode SUV, initiée entre autre par BMW qui a fait rapidement un carton, a changé la donne (Cayenne, Macan...).
Dernier argument, qui s'applique à tous les objets de consommation, voiture, télé et hifi comprises, c'est la mode et le goût de la nouveauté qui pousse le consommateur à changer, non l'obsolescence.

[rougerie2006]

Bah je ne sais pas si je suis une clientèle très conservatrice mais en effet je conserve ma vieillerie de 27 ans en espérant l'homologuer en collection dans 2 ans
En attendant elle va nous promenez à Cancale demain et j'ai bien le projet de la faire hurler dans la côte pour réveiller les bourgeois qui y siestent !

[GVTahiti]

Mauvais exemple, et analyse erronée.
Porsche a toujours vendu cher des voitures durables et toujours réparables, du moins les modèles thermiques. Seule, l'électronique à outrance a changé la donne, comme sur tous les objets technologiques actuels.
Si Porsche n'a pas poursuivi à l'époque avec une berline 4 portes, c'est juste que sa clientèle très conservatrice n'était pas prête pour quitter la 911 mythique, tandis qu'il était encore très difficile de se construire une image de constructeur premium généraliste. Encore une fois, l'arrivée de la mode SUV, initiée entre autre par BMW qui a fait rapidement un carton, a changé la donne (Cayenne, Macan...).
Dernier argument, qui s'applique à tous les objets de consommation, voiture, télé et hifi comprises, c'est la mode et le goût de la nouveauté qui pousse le consommateur à changer, non l'obsolescence.

Me suis peut être pris les pieds dans le tapis pour l'époque ... possible que ce soit la toute fin des fifties, début des sixties

Celle à laquelle je fais référence, c'est juste au moment de la naissance de la 911 précisément, modèle qui a tiré la clientèle vers le haut par le prix par rapport à la bonne vieille 956 !

Et dans mon souvenir, il ne s'agissait en aucun cas de devenir un constructeur généraliste, juste de faire travailler son bureau d'étude sur un véhicule capable d'offrir la fiabilité et la longévité annoncée plus haut, dans le format d'une Volskwagen 1500 type 3 "notchback", mais avec 4 portes.
Pour l'aspect "prix"il me semble bien qu'il était prévu que cette "berline fiable" devrait être proposée au prix de la première des 911 ... ce qui l'aurait sans doute, c'est vrai, empêché de "trouver sa clientèle"

C'est bien moins l'aspect "commercialisable" d'un tel véhicule que sa faisabilité technique qui motivait Porsche à l'époque, dans mon souvenir.