Bonjour à tous !
Comme dit dans le titre, ce post concernera surtout les débutants (ou les plus curieux d'entre vous) qui recherchent leur premier système hifi.
J'étais dans ce cas jusqu'a il y a peu et, ayant bénéficié de l'aide des mélomanes je voulais à mon tour apporter mon aide à ceux qui pourraient en avoir besoin.
Je vous propose donc ci après (postés en plusieurs fois pour que ce soit moins "lourd" (j'ai tendance à être un peu "long")) une synthèse des différents CR d'écoutes que j'ai pu réaliser et qui m'ont conduit à mon système actuel à savoir : Nait 5i / CD5i et B&W 704.
ATTENTION !
J'attire votre attention sur différents points :
1- Pour choisir IL FAUT écouter.
Lire les avis des autres (ou pire encore, des magasines) ne peut que vous guider vers telle ou telle marque, tel ou tel modele, pour le reste c'est de votre plaisir qu'il s'agit (vous êtes bien le seul à apprécier la musique traditionnelle mongole du 13eme siecle, pourquoi ne seriez vous pas le seul à aimer telle ou telle paire d'enceinte que tout le monde dénigre ?!)
2- Je ne donne QUE mon avis, mon ressenti, et il n'engage que moi : vous avez le droit (le devoir même) de le remettre en question et même de ne pas être d'accord.
3- je suis moi même un DEBUTANT : mes CR ne sont donc ni techniquement précis, ni "audiophilesquement" pointus : je n'ai ni l'expérience, ni le vocabulaire pour : je ne donne que mon ressenti, avec "mes mots à moi"
Voila, vous êtes prévenus !
On va donc pouvoir commencer.
Stéphane
CR d'écoutes pour débutants
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imy
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CR d'écoutes pour débutants
Nait 5i - CD5i - Onkyo T4211 - Bluesound Node 2i - QED Performance Audio Graphite - QED Silver - B&W 704
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imy
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Plantons le décor ...
Au départ, ... j'étais étudiant (oui, ça arrive même aux meilleurs d'entre nous !) donc sans-le-sou et j'écoutais mes CD sur une mini-chaine AIWA ... Oui, je sais : la honte !
Et puis, une priorité chassant l'autre, j'ai gardé ma mini-chaine même si l'envie d'écouter ma musique sur quelque chose de plus performant me taraudait de temps à autre.
Et un jour, PAF ! le plateau 3 CD de ma mini-chaine a rendu l'ame ... Il fallait investir ! Je me suis donc renseigné sur le Home Cinéma (c'était la mode) en me disant que j'aurai sans doute grand plaisir à écouter mes CD sur un lecteur DVD / Ampli HC et 6 enceintes ... (si si je me suis dit ça !!!)
Je suis donc allé chez un spécialiste HC qui m'a proposé une démo ... mais en attendant que la salle se libère, j'ai patienté dans la (toute petite) salle hifi ... erreur salutaire du vendeur qui ne m'a pas vendu son HC :
J'ai passé mes CD sur son installation hifi (Advance Acoustic), puis comme prévu sur plusieurs ensembles HC et j'ai décidé de me tourner vers la hifi.
Voici donc mon CdC initial :
Je souhaite acquérir un ampli (intégré ou ampli+pré-ampli) + un lecteur CD (si possible compatible CD-RW) + une paire d'enceintes (probablement 'colonne' mais je ne suis pas sectaire)
J'écoute un peu de tout : Blues, Classique, Pop (Belle&Sebastian, Dandy Warhols), Rock (pink floyd, Led Zep, The Who), Indés (mercury rev, shivaree, dead can dance, tom Mc rae), 'world' (Lhasa, the chieftains) et trip hop (portishead, massive attack, morcheeba) ... à l'exception de Dance, Techno, Métal et Reggae.
Mon budget tourne autour de 2500 - 3000€
J'ai eu l'occasion d'écouter un ensemble Advance Acoustic MAP103 + Advance Acoustic MCD203 + enceintes bibliothèque ELAC 203.2 et j'ai beaucoup aimé le résultat (mais est il lié aux enceintes ? à l'ampli ?) et particulièrement la sensation (les yeux fermés) que le son ne provenait pas des enceintes mais "d'un endroit situé plus au centre de la pièce" entre les enceintes en fait.
J'ai donc commencé des recherches (achat de magasines spécialisés, sites web, forums, ...) mais je me noyais dans la masse d'infos, le nombre de marques et les paramètres a prendre en compte ...
Je suis donc passé assez rapidement, après avoir fait une séléction grossière sur le prix, aux écoutes ...
et les CR suivent ... ENFIN !!!
Au départ, ... j'étais étudiant (oui, ça arrive même aux meilleurs d'entre nous !) donc sans-le-sou et j'écoutais mes CD sur une mini-chaine AIWA ... Oui, je sais : la honte !
Et puis, une priorité chassant l'autre, j'ai gardé ma mini-chaine même si l'envie d'écouter ma musique sur quelque chose de plus performant me taraudait de temps à autre.
Et un jour, PAF ! le plateau 3 CD de ma mini-chaine a rendu l'ame ... Il fallait investir ! Je me suis donc renseigné sur le Home Cinéma (c'était la mode) en me disant que j'aurai sans doute grand plaisir à écouter mes CD sur un lecteur DVD / Ampli HC et 6 enceintes ... (si si je me suis dit ça !!!)
Je suis donc allé chez un spécialiste HC qui m'a proposé une démo ... mais en attendant que la salle se libère, j'ai patienté dans la (toute petite) salle hifi ... erreur salutaire du vendeur qui ne m'a pas vendu son HC :
J'ai passé mes CD sur son installation hifi (Advance Acoustic), puis comme prévu sur plusieurs ensembles HC et j'ai décidé de me tourner vers la hifi.
Voici donc mon CdC initial :
Je souhaite acquérir un ampli (intégré ou ampli+pré-ampli) + un lecteur CD (si possible compatible CD-RW) + une paire d'enceintes (probablement 'colonne' mais je ne suis pas sectaire)
J'écoute un peu de tout : Blues, Classique, Pop (Belle&Sebastian, Dandy Warhols), Rock (pink floyd, Led Zep, The Who), Indés (mercury rev, shivaree, dead can dance, tom Mc rae), 'world' (Lhasa, the chieftains) et trip hop (portishead, massive attack, morcheeba) ... à l'exception de Dance, Techno, Métal et Reggae.
Mon budget tourne autour de 2500 - 3000€
J'ai eu l'occasion d'écouter un ensemble Advance Acoustic MAP103 + Advance Acoustic MCD203 + enceintes bibliothèque ELAC 203.2 et j'ai beaucoup aimé le résultat (mais est il lié aux enceintes ? à l'ampli ?) et particulièrement la sensation (les yeux fermés) que le son ne provenait pas des enceintes mais "d'un endroit situé plus au centre de la pièce" entre les enceintes en fait.
J'ai donc commencé des recherches (achat de magasines spécialisés, sites web, forums, ...) mais je me noyais dans la masse d'infos, le nombre de marques et les paramètres a prendre en compte ...
Je suis donc passé assez rapidement, après avoir fait une séléction grossière sur le prix, aux écoutes ...
et les CR suivent ... ENFIN !!!
Nait 5i - CD5i - Onkyo T4211 - Bluesound Node 2i - QED Performance Audio Graphite - QED Silver - B&W 704
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imy
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CR n°1
J'ai soigneusement choisi quelques uns des mes CD en faisant attention à varier les genres ("acoustique", "live", "studio" ; Indés, pop/rock, blues, percussions, classique, ...)
J'ai commencé par une écoute comparative enrichissante : Ampli HiFi vs Ampli HC mais mon utilisation est plutot 90% Audio et 10% Video et puis mon installation (TV "no-name" et lecteur DVD de supermarché) ne le mérite pas (l'achat HC)).
Bref, 1er magasin, plutot orienté HC, et premiers tests :
-Ampli A/V Yamaha RXV1600 + Lecteur CD CEC 3300 + Klipsch RF15, puis même chose avec des Elac 203.2
---> conclusion : je préfère les Elac : je les trouve plus "claires", moins "sourdes" et je retrouve le phénomène de "spacialisation" que j'avais découvert (Le son vient "du centre de la pièce" pas des enceintes)
ensuite ;
- Ampli Advance Acoustic MAP103 + Lecteur CD CEC 3300 + Elac 203.2
---> conclusion : de peu, je préfère l'AA au Yamaha : le son est plus "chaud" à mes oreilles, moins "brutal". Le 'Hic' c'est que le Yam est 3 fois plus cher (1200€ contre 399€ pour l'AA).
---> conclusion (bis) : je confirme mon choix : un achat HiFi ... tant pis pour Star Wars, Le Seigneur des Anneaux et Alien Quadrilogy ... ils seront STEREO ...
Suite des tests, toujours le même magasin :
- Ampli Advance Acoustic MAP103 (ils n'ont pas les modèles supérieurs : pb de livraison) + lecteur CD AA MCD203 + Elac 203.2
---> conclusion : je préfère le lecteur AA plutot que le CEC (pourtant le CEC est plus cher) : le son est plus ... "rond" mais très agréable et très clair. Le vendeur me dit que c'est lié aux "tubes".
Dernier test dans ce magasin :
- Ampli AA MAP103 + lecteur CD AA MCD203 + A2T premium
---> conclusion : je préfère la config précédente. Les A2T sont bien mais je les trouves un peu "dures", limite agressives. Le vendeur me dit que c'est parce que les A2T sont des enceintes "Monitoring"... Ok, si c'est lui qui le dit ...
CONCLUSION : pour l'instant, je suis plutot tenté par une config "petit budget" : 2000€ (MAP103 = 399 ; MCD203 = 600 ; Elac 203.2 = 1000) pour un budget prévisionnel de 3000, mais j'ai décidé de voir ailleurs pour une écoute sur d'autres marques et d'autres modeles.
2ème magasin, nouveaux tests (mêmes CD)
tout d'abord la pièce est plus grande (plus dans le style de ce que j'ai chez moi) mais visiblement traitée du point de vue acoustique (ce n'était pas le cas du premier magasin).
Le vendeur me pose quelques questions et on enchaine sur les écoutes :
- Ampli Arcam A80 + lecteur CD Arcam CD73 + Monitor Audio R58, puis même chose avec le lecteur CD192
---> conclusion : je préfère le CD192 : plus précis, plus "fouillé" on distingue des sons qui n'apparaissent pas avec le CD73 (surtout sur 'AION' de Dead Can Dance) mais le prix a plus que doublé !!!
ensuite
- Ampli Rega Mira3 + lecteur CD Rega Apollo + Monitor Audio R58
---> conclusion : je ne sais pas ... le son est différent mais ... je ne sais pas le qualifier ; on change de CD : Maceo Parker "Live on planet groove" : sur l'ensemble Rega puis retour sur l'ensemble Arcam
---> conclusion : sur ce live, je préfère l'Arcam : plus "réel", on a l'impression que les instruments "sonnent" plus "vrai"
Le vendeur ne lache pas l'affaire (il en a de la patience et du courage !!) et on re-teste les deux ensembles sur les Choeurs de la 9ème de Beethoven ...
---> conclusion : pour le classique, je préfère Rega : le chant est plus "lié" plus harmonique.
Normal, dit le vendeur, Rega a construit sa "philosophie" (sic) à partir de la musique classique ... ah bon !? et Arcam alors ??!
- alors on teste a nouveau, sur Muse "showbiz"... l'un puis l'autre ...
---> conclusion : Arcam derechef. Mais là le son m'agresse malgré tout et je repense à l'ensemble Advance Acoustic, plus "doux". J'en avise le vendeur : il fait aussi AA mais il n'a pas encore reçu les produits pour les mettre en écoute (pb de livraison là aussi ??!) et je ne peux pas écouter l'ensemble MAA405/MPP205 de la marque.
CONCLUSION GENERALE :
Je suis totalement désapointé : sur le papier, j'avais envisagé des choses, je pensais (naïvement ?!) que les écoutes me permettraient de trancher de façon plutot nette entre les compos ... résultat : je suis encore plus dans le doute !
J'ai aimé la compo AA + Elac mais peut-être comme on aime un gateau trop sucré ou un lit trop mou : c'est agréable au début et puis on fini par trouver ça écoeurant ou par avoir mal au dos (pas tres claire ma double comparaison ...). J'ai aimé les compos Rega et Arcam mais pas sur les mêmes CD et pas pour les mêmes raisons et qu'en aurait-il été avec d'autres enceintes ?
Bref, Je ne suis plus sûr de rien : ma pièce (carrelage, murs lisses, baies vitrées et pièce tout "en long") rendra t'elle l'écoute différente ? Les différences perçues méritent elles les écarts de prix (x2 ; x3 !) ? Certains éléments, moins chers, m'ont paru plus agréables ... est-ce à dire que mes oreilles ont été élevées à la sonorisation de supermarché et que je suis perdu pour la HiFi ? Condamné a errer dans les limbes de l'Aiwa du Sony et du Philips ???!!!!
Ô dieux de la HiFi ! Ayez pitié de moi !
Oups, je m'égare ! La fatigue, sans doute.
J'ai soigneusement choisi quelques uns des mes CD en faisant attention à varier les genres ("acoustique", "live", "studio" ; Indés, pop/rock, blues, percussions, classique, ...)
J'ai commencé par une écoute comparative enrichissante : Ampli HiFi vs Ampli HC mais mon utilisation est plutot 90% Audio et 10% Video et puis mon installation (TV "no-name" et lecteur DVD de supermarché) ne le mérite pas (l'achat HC)).
Bref, 1er magasin, plutot orienté HC, et premiers tests :
-Ampli A/V Yamaha RXV1600 + Lecteur CD CEC 3300 + Klipsch RF15, puis même chose avec des Elac 203.2
---> conclusion : je préfère les Elac : je les trouve plus "claires", moins "sourdes" et je retrouve le phénomène de "spacialisation" que j'avais découvert (Le son vient "du centre de la pièce" pas des enceintes)
ensuite ;
- Ampli Advance Acoustic MAP103 + Lecteur CD CEC 3300 + Elac 203.2
---> conclusion : de peu, je préfère l'AA au Yamaha : le son est plus "chaud" à mes oreilles, moins "brutal". Le 'Hic' c'est que le Yam est 3 fois plus cher (1200€ contre 399€ pour l'AA).
---> conclusion (bis) : je confirme mon choix : un achat HiFi ... tant pis pour Star Wars, Le Seigneur des Anneaux et Alien Quadrilogy ... ils seront STEREO ...
Suite des tests, toujours le même magasin :
- Ampli Advance Acoustic MAP103 (ils n'ont pas les modèles supérieurs : pb de livraison) + lecteur CD AA MCD203 + Elac 203.2
---> conclusion : je préfère le lecteur AA plutot que le CEC (pourtant le CEC est plus cher) : le son est plus ... "rond" mais très agréable et très clair. Le vendeur me dit que c'est lié aux "tubes".
Dernier test dans ce magasin :
- Ampli AA MAP103 + lecteur CD AA MCD203 + A2T premium
---> conclusion : je préfère la config précédente. Les A2T sont bien mais je les trouves un peu "dures", limite agressives. Le vendeur me dit que c'est parce que les A2T sont des enceintes "Monitoring"... Ok, si c'est lui qui le dit ...
CONCLUSION : pour l'instant, je suis plutot tenté par une config "petit budget" : 2000€ (MAP103 = 399 ; MCD203 = 600 ; Elac 203.2 = 1000) pour un budget prévisionnel de 3000, mais j'ai décidé de voir ailleurs pour une écoute sur d'autres marques et d'autres modeles.
2ème magasin, nouveaux tests (mêmes CD)
tout d'abord la pièce est plus grande (plus dans le style de ce que j'ai chez moi) mais visiblement traitée du point de vue acoustique (ce n'était pas le cas du premier magasin).
Le vendeur me pose quelques questions et on enchaine sur les écoutes :
- Ampli Arcam A80 + lecteur CD Arcam CD73 + Monitor Audio R58, puis même chose avec le lecteur CD192
---> conclusion : je préfère le CD192 : plus précis, plus "fouillé" on distingue des sons qui n'apparaissent pas avec le CD73 (surtout sur 'AION' de Dead Can Dance) mais le prix a plus que doublé !!!
ensuite
- Ampli Rega Mira3 + lecteur CD Rega Apollo + Monitor Audio R58
---> conclusion : je ne sais pas ... le son est différent mais ... je ne sais pas le qualifier ; on change de CD : Maceo Parker "Live on planet groove" : sur l'ensemble Rega puis retour sur l'ensemble Arcam
---> conclusion : sur ce live, je préfère l'Arcam : plus "réel", on a l'impression que les instruments "sonnent" plus "vrai"
Le vendeur ne lache pas l'affaire (il en a de la patience et du courage !!) et on re-teste les deux ensembles sur les Choeurs de la 9ème de Beethoven ...
---> conclusion : pour le classique, je préfère Rega : le chant est plus "lié" plus harmonique.
Normal, dit le vendeur, Rega a construit sa "philosophie" (sic) à partir de la musique classique ... ah bon !? et Arcam alors ??!
- alors on teste a nouveau, sur Muse "showbiz"... l'un puis l'autre ...
---> conclusion : Arcam derechef. Mais là le son m'agresse malgré tout et je repense à l'ensemble Advance Acoustic, plus "doux". J'en avise le vendeur : il fait aussi AA mais il n'a pas encore reçu les produits pour les mettre en écoute (pb de livraison là aussi ??!) et je ne peux pas écouter l'ensemble MAA405/MPP205 de la marque.
CONCLUSION GENERALE :
Je suis totalement désapointé : sur le papier, j'avais envisagé des choses, je pensais (naïvement ?!) que les écoutes me permettraient de trancher de façon plutot nette entre les compos ... résultat : je suis encore plus dans le doute !
J'ai aimé la compo AA + Elac mais peut-être comme on aime un gateau trop sucré ou un lit trop mou : c'est agréable au début et puis on fini par trouver ça écoeurant ou par avoir mal au dos (pas tres claire ma double comparaison ...). J'ai aimé les compos Rega et Arcam mais pas sur les mêmes CD et pas pour les mêmes raisons et qu'en aurait-il été avec d'autres enceintes ?
Bref, Je ne suis plus sûr de rien : ma pièce (carrelage, murs lisses, baies vitrées et pièce tout "en long") rendra t'elle l'écoute différente ? Les différences perçues méritent elles les écarts de prix (x2 ; x3 !) ? Certains éléments, moins chers, m'ont paru plus agréables ... est-ce à dire que mes oreilles ont été élevées à la sonorisation de supermarché et que je suis perdu pour la HiFi ? Condamné a errer dans les limbes de l'Aiwa du Sony et du Philips ???!!!!
Ô dieux de la HiFi ! Ayez pitié de moi !
Oups, je m'égare ! La fatigue, sans doute.
Nait 5i - CD5i - Onkyo T4211 - Bluesound Node 2i - QED Performance Audio Graphite - QED Silver - B&W 704
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imy
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CR n°2
Test du ROTEL RA03 + RCD02 avec différentes enceintes en GSS :
B&W 603, Triangle Antal Esw et Altea Esw, Cabasse Java et une paire de Davis. (toutes des colonnes)
Première écoute : AION de Dead Can Dance :
J'élimine les Davis et les Triangle Altéa : les premières trop "sourdes" ou alors trop de basses qui masquent les médiums et les secondes m'ont l'air très "lointaines".
Seconde écoute : Live on Planet Groove de Maceo Parker :
difficile à dire, mais les triangle m'agressent un peu.
Troisieme écoute : La 9eme symphonie de Beethoven :
sauf que là, le vendeur laisse tourner le CD (forcément à raison de 25 min par plage) et change les enceintes en direct grace à son boitier de controle (auparavant, on repassait le même morceau (court) donc on arretait le CD, on changeait d'enceinte et on redémarrait) : WOW !!
Les Cabasse sont éliminées dès les premières notes, les B&W sont éclatantes, les Triangles ternes et "lointaines".
Du coup je repasse les 2 premiers CD de la même façon : en switchant d'enceintes en direct pendant la lecture :
Confirmation, les B&W, bien moins chères, sont (à mon goût) largement au dessus du lot, aussi bien sur de la musique classique, que sur des instruments anciens (Dead can dance) ou sur du Groove en Live.
Bon, j'en convient, les grandes surfaces, même spécialisées, ce n'est pas la panacée. Et puis leur système de changement d'enceinte ne doit pas aider à retrouver la pureté du son.
Mais en attendant, pour mes oreilles très peu éduquées et ma mémoire auditive très courte, le système m'a permis de constater facilement des différences que j'avais de la peine à entendre autrement.
L'idéal maintenant serait de pouvoir comparer plusieurs électroniques (Advance, Arcam, Rega, Rotel que j'ai déjà écoutées) sur les mêmes enceintes : des B&W 603 pourquoi pas ?
Test du ROTEL RA03 + RCD02 avec différentes enceintes en GSS :
B&W 603, Triangle Antal Esw et Altea Esw, Cabasse Java et une paire de Davis. (toutes des colonnes)
Première écoute : AION de Dead Can Dance :
J'élimine les Davis et les Triangle Altéa : les premières trop "sourdes" ou alors trop de basses qui masquent les médiums et les secondes m'ont l'air très "lointaines".
Seconde écoute : Live on Planet Groove de Maceo Parker :
difficile à dire, mais les triangle m'agressent un peu.
Troisieme écoute : La 9eme symphonie de Beethoven :
sauf que là, le vendeur laisse tourner le CD (forcément à raison de 25 min par plage) et change les enceintes en direct grace à son boitier de controle (auparavant, on repassait le même morceau (court) donc on arretait le CD, on changeait d'enceinte et on redémarrait) : WOW !!
Les Cabasse sont éliminées dès les premières notes, les B&W sont éclatantes, les Triangles ternes et "lointaines".
Du coup je repasse les 2 premiers CD de la même façon : en switchant d'enceintes en direct pendant la lecture :
Confirmation, les B&W, bien moins chères, sont (à mon goût) largement au dessus du lot, aussi bien sur de la musique classique, que sur des instruments anciens (Dead can dance) ou sur du Groove en Live.
Bon, j'en convient, les grandes surfaces, même spécialisées, ce n'est pas la panacée. Et puis leur système de changement d'enceinte ne doit pas aider à retrouver la pureté du son.
Mais en attendant, pour mes oreilles très peu éduquées et ma mémoire auditive très courte, le système m'a permis de constater facilement des différences que j'avais de la peine à entendre autrement.
L'idéal maintenant serait de pouvoir comparer plusieurs électroniques (Advance, Arcam, Rega, Rotel que j'ai déjà écoutées) sur les mêmes enceintes : des B&W 603 pourquoi pas ?
Nait 5i - CD5i - Onkyo T4211 - Bluesound Node 2i - QED Performance Audio Graphite - QED Silver - B&W 704
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imy
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CR n°3
Alors, je suis allé récemment à Paris comme prévu et j'ai fait le tour de certaines boutiques que l'on m'avait conseillé (merci à ceux là !). Résultat : plein d'écoutes et un vrai progrès : je pense avoir (enfin !) déterminé le son que j'aime :
"le son Anglais" dixit l'un des vendeurs ... OUF ! c'est toujours ça de fait !
Alors : J'ai eu l'occasion d'écouter :
1- un ensemble très étrange : Ampli + pré-ampli + alim. séparée Mark Levinson (ML7/ML9) (!!!) + lecteur Micromega Minium CDS + Dynaudio 52SE.
Bon, je n'ai pas compris l'intéret de mettre un ampli de cette classe (et de ce prix !!) avec un lecteur d'entrée de gamme ! Mais j'ai beaucoup aimé les Dynaudio. Peut-être grace à l'ampli ?!
Elles se sont bien tenues sur a peu près tout : l'infra-grave des 30 premières secondes de "Ainsi parlait Zarathoustra" de Strauss (le fameux "do" à 16 hz de l'Orgue : a vous hérisser tous les poils du corps !), les instruments anciens de Dead Can Dance, les voix pop acidulées de Belle&Sebastian, la voix caverneuse de Tindersticks, la "Marche Slave" de Tchaikovsky et le Funk/Jazz de Macéo Parker en Live.
J'ai donc prévu de re-tester les Dynaudio (le 52SE mais aussi les 72SE et les Focus 220) avec une config plus ... homogène !!!
2- Plusieurs enceintes sur une base Myryad Z110 + Z140 : des JMR Arpeggionne, des Quad 21L et des B&W 603. Résultat : les B&W haut la main !
Je n'ai pas aimé les JMR : je les ai trouvées "étouffées", "sourdes", manquant d'aigus.
Je n'ai pas réellement accroché sur les Quad : je les ai trouvées "timides" et exagérément "rondes". Le son n'était pas assez "franc" à mon goût.
En revanche, l'ensemble Myryad s'est effondré sur le morceau n°6 de Muse ("Showbiz") en nous sortant un magma informe sur les B&W ... a oublier donc !
3- Plusieurs enceintes sur une base ROTEL RA03 + RCD02 : des KEF iQ9, des Klipsch RF35, des Triangle Altéa Es et des B&W 603. Le tout en "aveugle" : j'ai immédiatement reconnu (et préféré) les B&W 603 ... .Bon, ceci ajouté au reste : je crois bien que j'aime le "son anglais" ... et en particulier les B&W (mais j'ai toujours en tête les Elac et les Dynaudio).
Les tests :
Je n'ai pas trouvé les Klipsch assez "fines" : elles sont très puissantes (à réveiller un mort !) mais elles gachent certains détails (sur de la musique classique, sur Dead Can Dance aussi).
Je n'aime décidément pas les Triangle que je trouve trop "lointaines" ; je trouve qu'elles manquent de clarté, d'aigus et de médiums.
J'ai trouvé les KEF iQ9 intéressantes (j'avais éliminé les autres d'office, j'ai ré-écouté les KEF) mais un peu "plates", manquant un peu de "vie" et de basses, mais je ne les élimine pas définitivement ...
Enfin, j'ai aimé les B&W 603 : j'ai l'impression que le son se "libère", "s'envole" quand on les écoute. J'ai refait le test du n°6 de Muse pour voir : les enceintes se sont tenues honorablement , preuve que le "magma" du test Myryad venait plutot des électroniques ...
Le vendeur m'a alors proposé d'écouter ce morceau sur "les grandes soeurs" : les B&W 604.
Essai assez peu concluant : l'ampli RA03 n'est pas suffisant pour "driver" les 604 ... Alors : Changement d'électroniques :
4- Ampli Vincent SV233 + lecteur ATOLL CD80 mkIII.
Là, l'ampli "tient" bien les 604 ! Elles sont plaisantes, mais vraiment très différentes des 603 qui ont beaucoup plus d'aigu je trouve. Le lecteur parait plus "précis" aussi : il y a plus de détails qu'avec le ROTEL sans que l'on perde en dynamique (il faut dire aussi que l'ampli en "impose" : belle bête !).
CONCLUSION :
J'ai pas mal fait le ménage dans la quantité d'enceintes existantes : il ne me reste plus que
1- les B&W
2- les Dynaudio
3- les Elac
4- les KEF (pour confirmer)
Et je dois maintenant trouver un couple d'électroniques qui me plaisent (et qui passent le test de Muse ... lol) pour "driver" tout ce beau monde !
Il me reste quand même des interrogations : j'aime beaucoup les B&W 603, je les reconnais immédiatement en les entendant, mais j'ai peur qu'elles ne soient "fatiguantes", trop aigues, et assez peu "réalistes" en fin de compte ... Les 604, elles, me paraissent plus "équilibrées", moins "agressives", mais finalement, elles ressemblent plus à des Triangles (OOOoooh non ! ça ne va pas tout remettre en cause !!!)
Alors, je suis allé récemment à Paris comme prévu et j'ai fait le tour de certaines boutiques que l'on m'avait conseillé (merci à ceux là !). Résultat : plein d'écoutes et un vrai progrès : je pense avoir (enfin !) déterminé le son que j'aime :
"le son Anglais" dixit l'un des vendeurs ... OUF ! c'est toujours ça de fait !
Alors : J'ai eu l'occasion d'écouter :
1- un ensemble très étrange : Ampli + pré-ampli + alim. séparée Mark Levinson (ML7/ML9) (!!!) + lecteur Micromega Minium CDS + Dynaudio 52SE.
Bon, je n'ai pas compris l'intéret de mettre un ampli de cette classe (et de ce prix !!) avec un lecteur d'entrée de gamme ! Mais j'ai beaucoup aimé les Dynaudio. Peut-être grace à l'ampli ?!
Elles se sont bien tenues sur a peu près tout : l'infra-grave des 30 premières secondes de "Ainsi parlait Zarathoustra" de Strauss (le fameux "do" à 16 hz de l'Orgue : a vous hérisser tous les poils du corps !), les instruments anciens de Dead Can Dance, les voix pop acidulées de Belle&Sebastian, la voix caverneuse de Tindersticks, la "Marche Slave" de Tchaikovsky et le Funk/Jazz de Macéo Parker en Live.
J'ai donc prévu de re-tester les Dynaudio (le 52SE mais aussi les 72SE et les Focus 220) avec une config plus ... homogène !!!
2- Plusieurs enceintes sur une base Myryad Z110 + Z140 : des JMR Arpeggionne, des Quad 21L et des B&W 603. Résultat : les B&W haut la main !
Je n'ai pas aimé les JMR : je les ai trouvées "étouffées", "sourdes", manquant d'aigus.
Je n'ai pas réellement accroché sur les Quad : je les ai trouvées "timides" et exagérément "rondes". Le son n'était pas assez "franc" à mon goût.
En revanche, l'ensemble Myryad s'est effondré sur le morceau n°6 de Muse ("Showbiz") en nous sortant un magma informe sur les B&W ... a oublier donc !
3- Plusieurs enceintes sur une base ROTEL RA03 + RCD02 : des KEF iQ9, des Klipsch RF35, des Triangle Altéa Es et des B&W 603. Le tout en "aveugle" : j'ai immédiatement reconnu (et préféré) les B&W 603 ... .Bon, ceci ajouté au reste : je crois bien que j'aime le "son anglais" ... et en particulier les B&W (mais j'ai toujours en tête les Elac et les Dynaudio).
Les tests :
Je n'ai pas trouvé les Klipsch assez "fines" : elles sont très puissantes (à réveiller un mort !) mais elles gachent certains détails (sur de la musique classique, sur Dead Can Dance aussi).
Je n'aime décidément pas les Triangle que je trouve trop "lointaines" ; je trouve qu'elles manquent de clarté, d'aigus et de médiums.
J'ai trouvé les KEF iQ9 intéressantes (j'avais éliminé les autres d'office, j'ai ré-écouté les KEF) mais un peu "plates", manquant un peu de "vie" et de basses, mais je ne les élimine pas définitivement ...
Enfin, j'ai aimé les B&W 603 : j'ai l'impression que le son se "libère", "s'envole" quand on les écoute. J'ai refait le test du n°6 de Muse pour voir : les enceintes se sont tenues honorablement , preuve que le "magma" du test Myryad venait plutot des électroniques ...
Le vendeur m'a alors proposé d'écouter ce morceau sur "les grandes soeurs" : les B&W 604.
Essai assez peu concluant : l'ampli RA03 n'est pas suffisant pour "driver" les 604 ... Alors : Changement d'électroniques :
4- Ampli Vincent SV233 + lecteur ATOLL CD80 mkIII.
Là, l'ampli "tient" bien les 604 ! Elles sont plaisantes, mais vraiment très différentes des 603 qui ont beaucoup plus d'aigu je trouve. Le lecteur parait plus "précis" aussi : il y a plus de détails qu'avec le ROTEL sans que l'on perde en dynamique (il faut dire aussi que l'ampli en "impose" : belle bête !).
CONCLUSION :
J'ai pas mal fait le ménage dans la quantité d'enceintes existantes : il ne me reste plus que
1- les B&W
2- les Dynaudio
3- les Elac
4- les KEF (pour confirmer)
Et je dois maintenant trouver un couple d'électroniques qui me plaisent (et qui passent le test de Muse ... lol) pour "driver" tout ce beau monde !
Il me reste quand même des interrogations : j'aime beaucoup les B&W 603, je les reconnais immédiatement en les entendant, mais j'ai peur qu'elles ne soient "fatiguantes", trop aigues, et assez peu "réalistes" en fin de compte ... Les 604, elles, me paraissent plus "équilibrées", moins "agressives", mais finalement, elles ressemblent plus à des Triangles (OOOoooh non ! ça ne va pas tout remettre en cause !!!)
Nait 5i - CD5i - Onkyo T4211 - Bluesound Node 2i - QED Performance Audio Graphite - QED Silver - B&W 704
-
imy
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CR n°4
J'ai récemment (enfin, pas vraiment mais le boulot, tout ça, ... pas le temps de taper un CR ...) écouté de nouvelles compos :
Arcam A80 + Arcam CD192 + B&W603 puis avec des Monitor Audio RS8 :
Encore une fois, je préfère les B&W603 (c'était pour être sur !), je leur trouve plus de "présence" mais sur certains CD j'ai des objections :
Tchaikovski "marche slave" : un peu timide ... surtout quand tout le monde s'énerve au début...
Eagles "wasted time" : la voix du chanteur est un peu "en arrière" quand le morceau possède bcp de basses
Pas de souci sur "showbiz" de Muse ... l'ensemble gère bien et la voix n'est pas trop masquée par les basses continues
Je pense sérieusement (après coup) que c'est plutot du aux électroniques : les 603 n'étaient pas si "timides" avec d'autres ensembles.
J'ai fait part de ces réserves au vendeur qui me propose d'essayer d'autres enceintes : B&W705 (bibliothèques) : sur les mêmes morceaux (et les mêmes électroniques) : je les trouve moins "envahissantes" que les 603 (ou les 603 plus "flatteuses") et un aigu plus défini. En revanche je les trouve un peu trop timides dans les graves.
Qu'a cela ne tienne : on passe (à ma demande) sur les "grandes soeurs" : les B&W 704 :
IMPRESSIONNANTES !!!
c'est le premier mot qui m'est venu à l'esprit !
elles sont claires, précises, dans le grave comme dans l'aigu : j'ADORE !!
Je crois que j'ai trouvé mes enceintes (je sais j'ai déjà dit ça avant ...) mais - Gloups - j'ai aussi percé mon porte-monnaie : 2200 brouzoufs la paire !!!
Pour un budget global de 2500 / 3000 brouzoufs c'est hard !
Mon vendeur est très patient (avec moi il vaut mieux !) et très a l'écoute ... un problème d'argent ? OK : on change d'électroniques :
On garde les 704 et on y colle l'ensemble AA que j'ai déjà essayé (mais sur des ELAC) : MAP103 et MCD203 :
L'ensemble est très très honorable. Il s'en sort très bien sur tout et pour la moitié du prix ce qui n'est pas la moindre de ses qualités.
Bon, pour être honnête, il faut bien dire que je le trouve plus "chaleureux" (les tubes ?) mais moins précis/moins détaillé que l'ensemble Arcam.
Je décide alors, avant de partir, de tester la patience du vendeur ... un ange ... Je lui demande de me brancher quelque chose d'un peu plus "HDG" ... j'évoque cyrus série 6 (la série 8 est radicalement hors budget, surtout avec des 704 !) mais le vendeur (qui se trouvait a coté du cyrus) me dit d'essayer plutot du Naim ... on y va ...
Nait 5i + CD5i + B&W704 ............
wow !
c'est magique ! tout est PLUS ! plus clair, plus précis, plus beau, bref j'adhère ! Je trouve également le son mieux "spacialisé" qu'avec l'arcam : on ressent mieux la place des différents instruments (notamment sur "concerti" le live de Paolo Conte), je suis vraiment impressionné et conquis !
mais mon budget est explosé ! on en recause plus bas ....
un peu plus tard dans la semaine, nouvelle écoute ...
nouvelle écoute bizarre : un peu comme les Dynaudio 52SE (c'est vrai il faut que je réecoute ça proprement : des Dynaudio ... avant d'être bien sur de mes B&W ... on n'est pas sortis de l'auberge !)
un peu comme les Dynaudio 52SE, dis-je, que j'avais écouté sur un ampli Mark Levinson, j'ai écouté des Mulidine New Allegretto sur un ampli Etalon Origo et un lecteur AudioAero Capitole mkII ... devinez ...
J'ai trouvé les mulidine interessantes mais avec un CD à 7500€ et un ampli à 2200€ je ne sais pas si c'est le son de l'électronique ou des enceintes que j'ai aimé ...
Et puis elle ne m'ont pas fait un effet "boeuf" : pas mal, plutot bien meme mais pas exceptionnelles.
Conclusion :
Je ne sais pas quoi faire : l'ensemble AA est très honorable et ne démérite pas, avec les 704 l'ensemble est (plus ou moins) dans le budget mais il est clairement moins enthousiasmant que l'ensemble Naim. Le Naim est hors budget : 5000€ si on compte les cables ... mais d'occasion ? Est-ce que ça pourrait être une solution ? Sachant que la lentille d'un lecteur CD a une durée de vie ... Ca donne quoi dans le temps ? et l'ampli ?
J'ai récemment (enfin, pas vraiment mais le boulot, tout ça, ... pas le temps de taper un CR ...) écouté de nouvelles compos :
Arcam A80 + Arcam CD192 + B&W603 puis avec des Monitor Audio RS8 :
Encore une fois, je préfère les B&W603 (c'était pour être sur !), je leur trouve plus de "présence" mais sur certains CD j'ai des objections :
Tchaikovski "marche slave" : un peu timide ... surtout quand tout le monde s'énerve au début...
Eagles "wasted time" : la voix du chanteur est un peu "en arrière" quand le morceau possède bcp de basses
Pas de souci sur "showbiz" de Muse ... l'ensemble gère bien et la voix n'est pas trop masquée par les basses continues
Je pense sérieusement (après coup) que c'est plutot du aux électroniques : les 603 n'étaient pas si "timides" avec d'autres ensembles.
J'ai fait part de ces réserves au vendeur qui me propose d'essayer d'autres enceintes : B&W705 (bibliothèques) : sur les mêmes morceaux (et les mêmes électroniques) : je les trouve moins "envahissantes" que les 603 (ou les 603 plus "flatteuses") et un aigu plus défini. En revanche je les trouve un peu trop timides dans les graves.
Qu'a cela ne tienne : on passe (à ma demande) sur les "grandes soeurs" : les B&W 704 :
IMPRESSIONNANTES !!!
c'est le premier mot qui m'est venu à l'esprit !
elles sont claires, précises, dans le grave comme dans l'aigu : j'ADORE !!
Je crois que j'ai trouvé mes enceintes (je sais j'ai déjà dit ça avant ...) mais - Gloups - j'ai aussi percé mon porte-monnaie : 2200 brouzoufs la paire !!!
Pour un budget global de 2500 / 3000 brouzoufs c'est hard !
Mon vendeur est très patient (avec moi il vaut mieux !) et très a l'écoute ... un problème d'argent ? OK : on change d'électroniques :
On garde les 704 et on y colle l'ensemble AA que j'ai déjà essayé (mais sur des ELAC) : MAP103 et MCD203 :
L'ensemble est très très honorable. Il s'en sort très bien sur tout et pour la moitié du prix ce qui n'est pas la moindre de ses qualités.
Bon, pour être honnête, il faut bien dire que je le trouve plus "chaleureux" (les tubes ?) mais moins précis/moins détaillé que l'ensemble Arcam.
Je décide alors, avant de partir, de tester la patience du vendeur ... un ange ... Je lui demande de me brancher quelque chose d'un peu plus "HDG" ... j'évoque cyrus série 6 (la série 8 est radicalement hors budget, surtout avec des 704 !) mais le vendeur (qui se trouvait a coté du cyrus) me dit d'essayer plutot du Naim ... on y va ...
Nait 5i + CD5i + B&W704 ............
wow !
c'est magique ! tout est PLUS ! plus clair, plus précis, plus beau, bref j'adhère ! Je trouve également le son mieux "spacialisé" qu'avec l'arcam : on ressent mieux la place des différents instruments (notamment sur "concerti" le live de Paolo Conte), je suis vraiment impressionné et conquis !
mais mon budget est explosé ! on en recause plus bas ....
un peu plus tard dans la semaine, nouvelle écoute ...
nouvelle écoute bizarre : un peu comme les Dynaudio 52SE (c'est vrai il faut que je réecoute ça proprement : des Dynaudio ... avant d'être bien sur de mes B&W ... on n'est pas sortis de l'auberge !)
un peu comme les Dynaudio 52SE, dis-je, que j'avais écouté sur un ampli Mark Levinson, j'ai écouté des Mulidine New Allegretto sur un ampli Etalon Origo et un lecteur AudioAero Capitole mkII ... devinez ...
J'ai trouvé les mulidine interessantes mais avec un CD à 7500€ et un ampli à 2200€ je ne sais pas si c'est le son de l'électronique ou des enceintes que j'ai aimé ...
Et puis elle ne m'ont pas fait un effet "boeuf" : pas mal, plutot bien meme mais pas exceptionnelles.
Conclusion :
Je ne sais pas quoi faire : l'ensemble AA est très honorable et ne démérite pas, avec les 704 l'ensemble est (plus ou moins) dans le budget mais il est clairement moins enthousiasmant que l'ensemble Naim. Le Naim est hors budget : 5000€ si on compte les cables ... mais d'occasion ? Est-ce que ça pourrait être une solution ? Sachant que la lentille d'un lecteur CD a une durée de vie ... Ca donne quoi dans le temps ? et l'ampli ?
Nait 5i - CD5i - Onkyo T4211 - Bluesound Node 2i - QED Performance Audio Graphite - QED Silver - B&W 704
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imy
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La délivrance ...
J'ai écouté les Dynaudio sur un tout-en-un Primare (je n'ai pas la ref. : Ampli-CD-Tuner pour 2200€ environ), sur un ensemble Thule IA100/DVA100 mais sans que le résultat ne soit aussi enthousiasmant que le précédent.
j'ai fini par me laisser séduire par un ensemble naim : Nait 5i et CD5i.
J'ai également succombé aux charmes de 2 paires d'enceintes : B&W704 et Dynaudio 72SE.
Mais tout ceci dépasse mon budget initial (3000€ pour l'ensemble Ampli/source/enceintes) même si en faisant un peu d'efforts je pourrais atteindre péniblement les 5000€ maxi.
Il ne reste donc que la piste de l'occasion. Même si dans ce domaine, nombreux sont ceux qui semblent accorder leur préférence à des ensembles plus agés (vert olive) plutot qu'aux modeles plus recents ... C'est un peu ce que je craignais ...
En plus mon WAF n'est pas tres favorable aux produits vert olive ...
Finalement, vous l'aurez compris, j'ai déniché une bonne occasion pour un ensemble 5i et j'ai craqué pour une paire de B&W704.
Avant celà j'ai quand même eu l'occasion d'écouter des "boites vertes" (il faut dire que je ne parlais que de ça autour de moi !!!). Eh bien ... je crois que je ne suis pas prêt !!!
Elles sont en effet très chaleureuses mais celà ne m'a pas convenu. J'ai encore besoin de quelque chose de plus ... comment dire ... sobre ?
Je pense que nos gouts évoluent et peut etre ne suis je tout simplement pas encore pret à franchir ce pas. Mais je n'ai pas éprouvé le meme plaisir qu'avec la nouvelle série.
Voila, j'espère ne pas avoir été trop long et si cela a pu vous guider ou vous aider à défricher la jungle des marques de HiFi, alors je n'aurais pas écrit tout ça en vain !!!
Bonne nuit à tous !
Stéphane
J'ai écouté les Dynaudio sur un tout-en-un Primare (je n'ai pas la ref. : Ampli-CD-Tuner pour 2200€ environ), sur un ensemble Thule IA100/DVA100 mais sans que le résultat ne soit aussi enthousiasmant que le précédent.
j'ai fini par me laisser séduire par un ensemble naim : Nait 5i et CD5i.
J'ai également succombé aux charmes de 2 paires d'enceintes : B&W704 et Dynaudio 72SE.
Mais tout ceci dépasse mon budget initial (3000€ pour l'ensemble Ampli/source/enceintes) même si en faisant un peu d'efforts je pourrais atteindre péniblement les 5000€ maxi.
Il ne reste donc que la piste de l'occasion. Même si dans ce domaine, nombreux sont ceux qui semblent accorder leur préférence à des ensembles plus agés (vert olive) plutot qu'aux modeles plus recents ... C'est un peu ce que je craignais ...
En plus mon WAF n'est pas tres favorable aux produits vert olive ...
Finalement, vous l'aurez compris, j'ai déniché une bonne occasion pour un ensemble 5i et j'ai craqué pour une paire de B&W704.
Avant celà j'ai quand même eu l'occasion d'écouter des "boites vertes" (il faut dire que je ne parlais que de ça autour de moi !!!). Eh bien ... je crois que je ne suis pas prêt !!!
Elles sont en effet très chaleureuses mais celà ne m'a pas convenu. J'ai encore besoin de quelque chose de plus ... comment dire ... sobre ?
Je pense que nos gouts évoluent et peut etre ne suis je tout simplement pas encore pret à franchir ce pas. Mais je n'ai pas éprouvé le meme plaisir qu'avec la nouvelle série.
Voila, j'espère ne pas avoir été trop long et si cela a pu vous guider ou vous aider à défricher la jungle des marques de HiFi, alors je n'aurais pas écrit tout ça en vain !!!
Bonne nuit à tous !
Stéphane
Nait 5i - CD5i - Onkyo T4211 - Bluesound Node 2i - QED Performance Audio Graphite - QED Silver - B&W 704
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naim71
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Frederic
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Stéfan,
Félicitation pour ton excellent choix, tu ne pouvais pas en faire de meilleur!le Nai5i is a cracking amp comme disent les Anglais.
Le Nait est puissant, dynamique et a du potentiel, j'en connais qui l'associe avec des sources très haut de gamme, tel un CDX2, mais je l'ai vu aussi avec un CDS3!!!
Les 704 sont effectivement excellentes, tout comme le sont les 705.
Je te conseille par contre de changer tes QED silver pour des Naca5, ton ampli t'en donnera plus car les Naca5 en sont le compagnon idéal!
Si tu es en bi-câblage supprime le, Naim le déconseille avec leurs amplis. Si tu es en mono-câblage suprime les barrettes et relie le 2 bornes + et les 2 bornes - avec du Naca5 en lieu et place des barrettes.
Plus tard tu pourras passer au CD5x qui forme un couple magique avec Nait5i.
Félicitation pour ton excellent choix, tu ne pouvais pas en faire de meilleur!le Nai5i is a cracking amp comme disent les Anglais.
Le Nait est puissant, dynamique et a du potentiel, j'en connais qui l'associe avec des sources très haut de gamme, tel un CDX2, mais je l'ai vu aussi avec un CDS3!!!
Les 704 sont effectivement excellentes, tout comme le sont les 705.
Je te conseille par contre de changer tes QED silver pour des Naca5, ton ampli t'en donnera plus car les Naca5 en sont le compagnon idéal!
Si tu es en bi-câblage supprime le, Naim le déconseille avec leurs amplis. Si tu es en mono-câblage suprime les barrettes et relie le 2 bornes + et les 2 bornes - avec du Naca5 en lieu et place des barrettes.
Plus tard tu pourras passer au CD5x qui forme un couple magique avec Nait5i.
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naim71
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zavol
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filip63
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- Localisation : 63-Sur le Patrimoine de l'Unesco
Salut Imy,
Non non ! c'était pas long. Ton parcours m'en rappelle un autre, il y a "quelques" années.
Et puis tu as complètement le droit de préférer la nouvelle gamme :lol: .
Par contre ne pense pas que ton martyr "hifiesque" est terminé ... en fait tout ça ne fait que commencer... tu as mis le doigt dans l'engrenage :?
Non non ! c'était pas long. Ton parcours m'en rappelle un autre, il y a "quelques" années.
Et puis tu as complètement le droit de préférer la nouvelle gamme :lol: .
Par contre ne pense pas que ton martyr "hifiesque" est terminé ... en fait tout ça ne fait que commencer... tu as mis le doigt dans l'engrenage :?
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naim71
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filip63
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Ben c'est que je grille pas les étapes ...naim71 a écrit :Zavol et Philippe,
Vos signatures sont plus à jour
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