Réunion entre gones

[FDESVAUX]

Pascal aurait il trouvé une Supercap pour alimenter le débat ?

Serai pas là pour la surprise, dommage.

C'était pas une Supercap, mais c'était quand même bon pour l'alimentation: il s'agissait d'une barrette Furutech 6 prises Shuko...

[FDESVAUX]

Alors voilà, encore une séance super riche d'enseignement. Je vais tacher de faire un CR complet avec photos avant la fin de la semaine, mais pour les impatients, je vous livre brut de décoffrage les enseignements principaux.

Comme indiqué, le programme était serré et prévoyait:
- se fixer les idées définitivement sur la suralimentation du 282, chez moi, dans les conditions de ma pièce d'écoute. On avait 3 Hicap : une Olive recappee en 2011, une DR neuve (une centaine d'heures au compteur) et une seconde DR que pfr69 avoir eu la gentillesse d'apporter. Le scoop s'il en est un c'est que les 3 auditeurs du jour s'accordent sur le fait qu'on est pas d'accord avec le discours officiel de Naim. Pour nous 2 HC marchent mieux qu'une seule, même si c'est une Olive en plus d'une DR. On ne constate aucun déséquilibre entre les voies gauche et droite. Donc résultats dans l'ordre :
- avec une seule HC, la DR se montre très supérieure à l'Olive
- rajouter l'Olive en plus de la DR. Ajouté de l'espace et de la musicalité
- 2 DR, c'est beaucoup mieux qu'une, et c'est très flagrant chez moi. C'est sans doute l'écart le plus spectaculaire de la journée, et je ne m'y attendais pas vraiment!

Je reviendrai sur ces résultats plus en détails dans le CR complet.

Deuxième type d'essai au programme : câbles et barrettes secteurs. Divers câbles et barrettes étaient à notre disposition, en partant des câbles standards Naim et barrettes Legrand, jusqu'aux câbles HDG Naim Powerline, barrette Furutech, mais aussi des éléments intermédiaires comme ma barrette Shuko de fabrication Allemande. Pour voir si une vraie différence pouvait se faire sentir, nous avons effectué d'abord une écoute avec tous les éléments "de base", suivie d'une écoute avec tous les éléments "optimisés": en dix secondes, la messe est dite: un énorme trou entre les deux! On a ensuite swappé la barrette Furutech (320€) avec la barrette intermédiaire Shuko (89€), et la, ben...plus subtil, pas la ligne droite de longchamps! Comme quoi une bonne barrette non estampillée "audiophile" peut faire le boulot sans coûter nécessairement un bras...
Dernier essai pour Patrick qui découvrait le problème : on a mis tous les câbles secteurs avec les phases "à l'envers" pour qu'il se rende compte. La scène sonore s'est totalement étriquée, ça ne chante plus, c'est désastreux.

Pour finir : les câbles enceintes. En compétition : un "apacher" mais de bonne section en 2.5 carré, mon ancien Supra Ply 2.0 , le Linn K20 et le Naca5. Très rapidement les deux derniers cités se sont détachés. Tous les deux de très bonne qualité, grande transparence. En approfondissant, les auditeurs présents ne peuvent pas en classer un meilleur que l'autre, mais on s'accorde sur les caractéristiques de chacun : le Naca5 plus précis, plus détaillé, semble en faire un peu plus (trop?), surtout dans le grave. Mais sur mon système (full dématérialisation) pourrait s'avérer à la longue un peu plus fatiguant. Le Linn K20, plus musical pour moi, mais perd quelques détails, surtout dans le bas du spectre. Donc pas de vainqueur clair, à chacun de se faire sa propre idée en fonction de son système et des ses attentes.

En premières conclusions donc avant un CR plus complet :
- 2 HC sur un 282, si possible 2 DR, mais si vous en avez deux dépareillées c'est quand même mieux qu'une
- ça vaut vraiment le coup d'approfondir les câbles et barrettes secteur, sans forcément y mettre ses sommes folles
- Linn K20 et Naca5 au dessus du lot des câbles HP testés, le choix entre ces deux champions est une affaire de finesse de goût.

A bientôt,
Francis

[michel1960]

Francis je me suis absenté pour rien, a cause de Colissimo

Bon vos impressions me rassurent un peu sur la nécessité de mettre deux HC-DR tout de suite!

J'espère lire vos impressions détaillées bientôt

[FDESVAUX]

Je confirme. Pascal m'a laissé une des siennes pour quelques jours. Je suis devant mes enceintes au moment ou j'écris ce post. Stacey Kent, The changing Lights . Mon système n'a jamais été aussi bon, si réaliste. L'effet 3D du 282 prend vraiment toute son ampleur

[Bruno legast]

Bonsoir,
je ne doute pas que cela doive très bien jouer avec les 2 HC DR qui plus est...
mais pour ce qui de l'effet "3D" si cela devait amener de la musique cela ferait
belle lurette que la stéreo n'existerai plus...

Je taquines ou pas.

[CME]

ben... j'en ai 3 maintenant, on ne va donc pas se priver

Ah ça...

[FDESVAUX]

Bruno,
Tu as sans doute raison mais je n'ai pas tort . Difficile de rendre avec des mots une impression aussi subjective qu'une écoute, et de trouver les mots encore plus justes pour essayer de rendre compte de la finesse des détails. J'utilise l'analogie 3D pour essayer de rendre compte de la précision de la scène sonore. Ainsi équipé de ses deux DR, le 282 rend si précisément la position des instruments et des voix, que l'on a la sensation de ressentir non seulement la position en largeur, mais également en profondeur.
Il n'est pas rare de ressentir une voix "en avant", voire "projetée" sur des systèmes qui en font trop. Mais dans cette configuration, tout est diaboliquement en place: les voix, les instruments, en largeur et en profondeur. On ressent presque "physiquement" la dimension de la salle, les échos, un spectateur lointain qui tousse, etc. Pour ce qui est de la musique, ça en fait, c'est sûr!

[CME]

Je taquines ou pas.

C'est devenu une habitude dis donc...

[GVTahiti]

Non, c'est une excellente façon de pouvoir dire ce qu'il pense vraiment sans se mettre personne à dos ...
Il est très fin diplomate, le Bruno ...

[Bruno legast]

Bruno,
Tu as sans doute raison mais je n'ai pas tort . Difficile de rendre avec des mots une impression aussi subjective qu'une écoute, et de trouver les mots encore plus justes pour essayer de rendre compte de la finesse des détails. J'utilise l'analogie 3D pour essayer de rendre compte de la précision de la scène sonore. Ainsi équipé de ses deux DR, le 282 rend si précisément la position des instruments et des voix, que l'on a la sensation de ressentir non seulement la position en largeur, mais également en profondeur.
Il n'est pas rare de ressentir une voix "en avant", voire "projetée" sur des systèmes qui en font trop. Mais dans cette configuration, tout est diaboliquement en place: les voix, les instruments, en largeur et en profondeur. On ressent presque "physiquement" la dimension de la salle, les échos, un spectateur lointain qui tousse, etc. Pour ce qui est de la musique, ça en fait, c'est sûr!

Je vais chipoter...
je te suis en ayant pigé ce que tu entendais par 3D, maintenant est-ce que l'on cause de la qualité
d'une restitution qui, je te crois, peut être bluffante avec cette incroyable "spacialisation" ou de l'incarnation même du message musicale et des intentions de musiciens par la simple intensité du jeu retrancrit. J'ai eu l'occasion d'écouter de gros bazars qui donnait une restitution incroyable, chez Naim et ailleurs, on s'y croyait mais paradoxalement plus cela en faisait des kilos pour décortiquer la "scène sonore" moins j'avais les poils des avant-bras au grade-à-vous. J'avais vraiment l'impression, de plus attacher d'importance à la forme qu'au fond même de la musique. Je pense que l'ouverture sonore est indispensable mais qu'elle a des limites articicielles, en ce qui me concerne et que plus y'a de ces "effets", parfois bien au-dela de ce que l'on peut perçevoir dans le "réel" moins il y a de cohérence dans le message musical, l'impression de vraiment diluer, jusqu'à perdre l'essentiel.

Mais bon, ce n'est que mon avis, issu de mes diverses expériences sonores, en live ou à domicile...
j'ai chipoté.

[Athos69]

La question évoquée n'est elle pas : écoute t-on sa chaîne ou la musique ?
On peut faire les deux, écouter la chaîne si on envisage un changement, et écouter la musique le reste du temps... Enfin là on déborde ...

J'aurais bien aimé être là, déjà le sens de branchement, ça me concerne.
J'ai fait quelques essais, selon les appareils je perçois quelque chose ...ou pas.
Je suppose que tu fais cela avec un voltmètre , ou à l'oreille ?
Même pour les alim ça joue ?

Les deux hicap aussi, éventuellement un essai sur mon 282 à l'occasion m'intéresserait.

Merci pour le CR, ça devait être bien sympa cette matinée d'écoute en tout cas.

[FDESVAUX]

Athos69, tu as bien compris le débat, qui a sans doute été évoqué maintes fois sur le forum.

Bruno : Personnellement, j'avoue prendre autant de plaisir à faire les deux, et j'ai besoin des deux. Je n'arrive pas à "rentrer dans l'émotion" si le rendu est brouillon, si je ne situe pas la scène mentalement. Inversement, quand c'est trop précis, et là je te rejoins peut-être, ça me fait rejeter certains enregistrements trop mauvais pour rendre ce que le musicien ou le groupe a voulu faire. Le plaisir vient du fait que la chaine est complète : depuis le talent du musicien, la prise de son, le pressage, le rendu par la chaine, et sans doute aussi ma disponibilité ou mon état d'esprit du moment. Alors c'est vrai que parfois j'écoute ma chaine, pour voir si une partie de la chaine complète pèche encore, car c'est la seule partie sur laquelle j'ai vraiment une influence pour arriver à l'harmonie complète.

Athos69, tu nous a manqué Samedi! Pour ce qui est du sens de la phase, ça a déjà été expliqué bien sûr sur le forum, mais c'est tout simple : çà se teste avec un bête tournevis d'électricien dit "tâte-phase". il suffit de brancher le câble secteur dans sa prise murale ou barrette, puis en regardant l'autre extrémité de manière à avoir le plot central décalé à droite : tu mets le tournevis dans le plot du bas : il doit s'allumer (la phase doit être en bas).

Pour ce qui est de l'essai sur le 282, je suis sur qu'on va pouvoir s'arranger et trouver une nouvelle date rapidement.

[Bruno legast]

Sinon je profites d'avoir le gang des Lyonnais sous la main pour savoir
si qqu'uns d'entre vous serait intéressé pour venir chez moi, à Grenoble,
le samedi 15 mars pour une session d'écoutes de dernières bestioles
d'Eddy largement upgradrées (electroniques et enceintes) depuis Macon 2013
avec en source le Totaldac mise à jour pour lecture des DSD, entre autres.

voila, voila...
Bonne soirée et merci à toi, Fdesvaux pour tes dernières précisions
concernant mon chipottage.

[FDESVAUX]

Bruno,
Pas de souci, le forum est fait pour ça: échanger

Je vais voir pour 15 Mars si certains gones seraient dispos. On te tiens au courant rapidement. N'ayant jamais été présent personnellement à Besseuil, je n'ai jamais eu l'occasion d'écouter les matériels d’Eddy. Je serai donc intéressé. Eddy sera-t-il présent? En tous cas merci déjà de l'invitation!

[Bruno legast]

Oui, bien sur, Mister Eddy, himself, sera là, depuis le vendredi...
pour bien tout bien installer et nous présenter ces "petite" affaires.

A+B

Et je rappelles à ton fin utile que le vendredi soir, au resto de ma p'tite femme
(à 50 m de chez nous) y'a un diner alascien proposé par Christian (CME) chef d'un soir,
Tout le monde est le bienvenu, sur réservation.