Pas une bonne surprise

Espace de discussion pour mélomanes sensibles à la musicalité des électroniques et enceintes Naim Audio.
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filip63
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Re: Pas une bonne surprise

Message par filip63 »

Gnus a écrit :...
Doit y avoir un petit bug...
Voui. Ouverture le 23/05/2005 ... :]

:cool:
:hello: Install: S1, S2, S3
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RV
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Re: Pas une bonne surprise

Message par RV »

Ouille ! la gestation a été longue :mrgreen:

à+
Hervé.
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RV
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Re: Pas une bonne surprise

Message par RV »

t'étais en couveuse !!

ou alors tu es rescapé d'une fausse couche !! faut demander au spécialiste :mrgreen:

à+
Hervé.
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Ratafia
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Re: Pas une bonne surprise

Message par Ratafia »

BruNaim a écrit :j'en étais à la période Home Cinéma
Ça sera rigolo lorsque dans cinq ou six ans on pourra lire sur ce même sujet " J'en étais à ma période dématérialisation " :mrgreen:
CDX 2 ; XPS; AR Sound Lunar ->
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James
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Re: pas une bonne surprise

Message par James »

old dan a écrit : 28 mai 2005, 17:06 Les enceintes Naim sont très musicales et mériteraient en effet d'être mieux connues.Mes préférées sont: la DBL évidemment puis l'Arriva et pour celles d'occasion l'Intro et la SBL, toutes deux très vivantes.Que pensez-vous de la SL2?
<:) Je sais que ce que tu as écrit est déjà ancien (2005!) mais comme j’aime bien déterrer (sorry!) j’en profite pour mettre mon grain de sel. :mrgreen:
Le sujet, les enceintes Naim (surtout les anciennes), leurs grandes qualités et pourtant, visiblement, le peu d’enthousiasme de la part des audiophiles (et aussi des mélomanes).
Visiblement, parmi les amateurs de musique de qualité (j’espère ainsi englober les audiophiles et les mélomanes!) ns ne devons vraiment pas entendre de la même manière. Old dan et bon nombre de membres de ce forum trouvez d’énormes qualités musicales aux enceintes Naim.
Il y a déjà pas mal d’années (environ 15/20 ans ?) j’avais plusieurs paires d’enceintes des ADS de Mulhouse à l’essai ds mon local, dont les SBL, des ProAc, des Dynaudios, des B&W , etc.
Avant d’exclure une paire (en comparaison avec les autres), je cherchais plusieurs positions pour trouver la plus favorable et ne pas commettre d’erreur ds mon choix.
Eh bien, au regret de décevoir les fans des enceintes Naim, celle qui ne m’a vraiment pas ‘emballé’ c’était la SBL qui en passant, ne m’a jamais vraiment accroché, pas même en démonstration (Bâle et Mulhouse), ni d’ailleurs celles qui ont succédées.
J’ai entendu plusieurs fois les Ovators 400 et là, j’ai aimé.
Je disais en préambule, que ns ne devions pas tous entendre de la même manière. Pourtant, il est difficile de croire que ns n’entendons pas la même chose, malgré les disparités liées à l’état de notre ouïe. Je pense que les énormes divergences ds nos appréciations sont ailleurs. Ns ne cherchons pas la même chose, et c’est là qu’interviennent les critères de jugement, d’estimation et le ressenti qui sont vraiment très personnels et donc subjectifs.
La même chose s’applique (en gros) pour le choix d’un ampli ou une source.
Ds ce domaine très particulier du HighEnd, l’unanimité est plutôt rare, ce qui fait le bonheur des revendeurs.
J’avais pendant plus de 30 ans des électroniques Naim, y compris des lecteurs CD (le CD 5 et ensuite le remarquable CD5XS, les 2 avec une HC). Naim m’a procuré énormément de plaisir et ne m’a personnellement jamais déçu. Mais tous les audiophiles- mélomanes ne partagent pas forcément mon engouement. Certains leurs reprochent même une certaine ‘coloration’ et aussi un son un peu ‘crispant’, ce qui, entre nous, n’est peut-être pas inexact.
Si j’ai ‘quitté’ Naim ce n’est pas par déception, plutôt par simplification. En effet, j’avais tjs plus de boîtes et le prochain upgrade n’était plus ds mes cordes (passage en DR, entre autre au NAP 300).

Mon intégré actuel (HEGEL H360) m’a permis de maintenir allègrement le niveau et les qualités musicales que j’avais avec le NAP 252 + NAP250.2, avec aussi, le petit côté crispant en moins. Niveau prix, je pense que la gamme des intégrés Hegel actuelle est très attractive (sauf diront les femmes, pour le look!) . En tout cas, leur musicalité, leur neutralité et même leur rendu du grave sont de très haut niveau. Quant à leur puissance, pas de soucis. Équipé d’un très bon DAC (ceux de la gamme actuelle sont encore meilleurs) de l’AirPlay et du Streaming en DLNA, tout ça ds une boîte pour un prix très bien placé.

Je crois avoir lu ds des posts que les Allemands étaient plus portés sur Naim parce qu’il y a plus de mélomanes, qu’ils sont moins cons que ns, qu’ils sont moins plongés ds des revues techniques, etc.
Je ne pense pas du tout que ces raisons tiennent la route. En effet, on ne peut aucunement comparer le marché HiFi allemand au nôtre en France.
Il suffit de voir combien de magazines HiFi existent en ‘Germanie’, les publicités qui s’y trouvent, les sites de vente spécialisés et de matériel second hand, parfois de très haut de gamme. L’extraordinaire expo annuelle HighEnd de Munich attire le monde entier, exposants et visiteurs. Il n’y a pas un mois sans journées dédiées à la HiFi. Des reportages en parlent régulièrement à la TV, à la radio.
La vérité, c’est que le niveau de vie moyen allemand est bien supérieur au français et l’engouement pour le HighEnd bien plus répandu.
J’espère que mon déterrage relancera le débat sur l’engouement un peu idolâtre pour les produits Naim, comme p.ex le NACA 5 que j’avais pendant plusieurs années. J’ai tjs bien suivi les ‘prescriptions’ de Naim, jusqu’au jour où j’ai osé enfreindre la règle sacrée, en testant d’autres câbles HP. Non seulement mon système n’en a jamais souffert, mais j’ai découvert que le NACA 5 était, certes transparent, mais plutôt flou ds sa manière de présenter le message musical, et donc qu’il existait déjà longtemps des produits plus aboutis . Cela dit, le NACA 5 est un bon câble, mais il a pris 25 ans de retard. Je crois que je vais me faire beaucoup d’amis parmi les mordus de Naim, surtout ceux qui ne jurent que par les ‘Olive’ et le sacro-saint NACA 5.
C’est de bonne guerre, mon avis n’étant pas synonyme de Vérité, évidemment !
:hello:
Lorsque tu fais quelque chose, sache que tu auras contre toi, ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui voulaient le contraire, et l’immense majorité de ceux qui ne voulaient rien faire. [Confucius]
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naimophile35
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Re: Pas une bonne surprise

Message par naimophile35 »

Salut James <:)

Dis donc, encore un superbe déterrage de post que tu nous fais là… On va finir par te surnommer "le spéléologue" vu que tu vas dans les entrailles du forum à la recherche des fils ou posts oubliés :taré1:
CDS2 / Nac 72 + Phono 323 S - Supercap / Nap 250 / Allae / Dynaudio Contour S1.4
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guibo
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Re: Pas une bonne surprise

Message par guibo »

La SBL n'est pas une enceinte que tu places dans une piece et hop... elles nécessitent pas mal d'attention pour fonctionner correctement. Il y a des règles comme les murs lateraux, l'écartement, le mur de derriere etc... Donc cela ne m'étonne pas que dans une sale de démo la mise en place ait été négligée et donc le rendu plutot mauvais. J'ai 2 paires ici, et tout ceux qui sont passés les écouter on été bluffé par ces enceintes et leurs rendus musicales. Je peux comprendre que le rendu est différent d'une bass reflex, mais musicalement c'est une très bonne enceinte. <:)

S1/2: Naim | Placard: des boites pour tester....
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ChriS.P.L
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Re: Pas une bonne surprise

Message par ChriS.P.L »

T’inquiètes James, on aura pas attendu cette magnifique pichenette pour devenir ton ami :kiss2:
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guibo
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Re: Pas une bonne surprise

Message par guibo »

Toujours pret à tester des trucs !
quoi tes cables HP ? :)

S1/2: Naim | Placard: des boites pour tester....
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James
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Re: Pas une bonne surprise

Message par James »

naimophile35 a écrit : 06 nov. 2019, 21:34 Salut James

Dis donc, encore un superbe déterrage de post que tu nous fais là… On va finir par te surnommer "le spéléologue" vu que tu vas dans les entrailles du forum à la recherche des fils ou posts oubliés :taré1:
<:)
Oui, je parcours les fils du forum et y découvre d’excellentes choses, des analyses souvent pertinentes, des suggestions, etc. Comme j’ai un esprit assez critique (pour presque tout!), il m’est très difficile de ne pas m’en mêler, sorry!
Si je continue à déterrer ainsi, je vais finir au centre de la Terre. Peut-être y trouverai-je la chaîne ultime? ::d
Je vois qu’il y a des forumeurs, comme toi naimophile35, très attentifs, très réactifs et pas rancuniers pour mes propos un peu directs et même abruptes parfois. Merci :happy1:
:hello:
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Re: Pas une bonne surprise

Message par maxwell »

Là où je te rejoins, James, c’est qu’on ne recherche pas tous la même chose.
Pour le reste, je rejoins plutôt Guibo. ;)
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Re: Pas une bonne surprise

Message par James »

guibo a écrit : 06 nov. 2019, 22:03 La SBL n'est pas une enceinte que tu places dans une piece et hop... elles nécessitent pas mal d'attention pour fonctionner correctement. Il y a des règles comme les murs lateraux, l'écartement, le mur de derriere etc... Donc cela ne m'étonne pas que dans une sale de démo la mise en place ai été négligé et donc le rendu plutot mauvais. J'ai 2 paires ici, et tout ceux qui sont passés les écouter on été bluffé par ces enceintes et leurs rendus musicales. Je peux comprendre que le rendu est différent d'une bass reflex, mais musicalement c'est une très bonne enceintes. <:)

<:)
Tu as certainement raison, tout est ds le placement. Et si Verecker l’a développée, elle doit présenter bons nombre de qualités. :super:
Hélas, ds mon local et peut-être un placement pas idéal, je suis passé à côté, comme on dit !
Merci pour ton feed-back!
:hello:
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Re: Pas une bonne surprise

Message par eddy »

<:) Bonjour James ! Pas de souci ! Ton gros message est très intéressant et ce que tu penses est partagé je crois bien par la majorité, même chez les naimistes : défendre ( pour quelques uns qui me semblent faits pour la musicalité de cette enceinte, tout simplement ) les SBL ou les IBL s'apparente un peu à s'attaquer à un rocher ! Rien ne fait l'unanimité effectivement et tous le goûts sont dans la nature mais comment ne pas faire autrement que de défendre ce que l'on juge remarquable et génial, même si l'on sait que peu de mélomanes seront finalement à l'écoute ! Je me rends bien compte, avec tous les produits qui se trouvent sur notre forum que les SBL n'ont qu'une petite place. C'est pareil avec mes pensées sur la corrélation temporelle qui n'existe pas et l'importance qui me paraît fondamentale de ces temps pour reconstruire l'intégrité de chaque instrument et donc de la musique naturelle qui en résulte, il n'y a pas d'autre alternative pour moi à ce que les choses retrouvent leur place originelle pour que l'on puisse parler de musique, cela n'intéresse, je le sais bien presque personne mais il faut comment le dire quelque part et laisser cette pensée sur un forum de haute fidélité musicale, ce serait un comble de ne pas le faire. Les choses ont été dites et comme pour toi, l'important est d'avoir écouté le produit et j'ai vu que tu n'as pas apprécié les SBL, il n'y a pas de mal ! Bonne chance pour la recherche du Graal :mrgreen: !
Il y a certes un écart entre un CD3 et un CDS, l'oreille entend tout, on entend déjà lorsqu'on tourne un simple fil...mais qu'en est-il alors de l'écart galactique entre une enceinte cohérente et une qui ne l'est pas ?
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Re: pas une bonne surprise

Message par filip63 »

James a écrit : 06 nov. 2019, 21:19 ...
J’espère que mon déterrage relancera le débat sur l’engouement un peu idolâtre pour les produits Naim, ...
No problem, mais il n'y a pas réellement de "débat". Tout est dit en intro de la présentation de notre forum ... ;)

"Vous vous trouvez sur un forum francophone essentiellement consacré à NAIM AUDIO et aux produits ayant un rapport avec cette marque, à la MUSIQUE sous toutes ses formes, ..."

et

"Tout en reconnaissant l’existence de nombreuses autres marques de qualité et l’intérêt de certains sujets dits « audiophiles », nous ne désirons pas faire évoluer ce forum vers un forum de type généraliste. D’autres sites sont plus à même de répondre à cette attente ..."

Les lecteurs ne sont pas pris en traître ... :mrgreen:
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Frederic
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Re: Pas une bonne surprise

Message par Frederic »

Merci James pour ce long post que j'ai trouvé particulièrement intéressant. Je suis de plus assez en phase avec toi.
Bonne journée,
F.

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