Naim Powerline petit CR

[cracoucasse]

commandée où ?

la boutique lilloise préférée de certains forumeurs.

[Gnus]

commandée où ?

la boutique lilloise préférée de certains forumeurs.

Ou la boutique lilloise détestée de certains forumers aussi dont moi !!!

[GVTahiti]

Et pour mettre tous le monde d'accord ...

"La boutique lilloise intensément utilisée il y a peu par pleins de forumeurs"

Gérald

[jeffou]

sono machin

[legrand]

attends le rodage avant de faire un CR

[Aldamir]

A Aldamir:
Je trouve dommage que sur bien des forums, les sujets intéressants finissent toujours par tourner autour des avis de quelques septiques qui n'apportent enfin de compte que très peu d'argument pour défendre leur avis défavorable sur un produit sans vraiment avoir pu le tester... À mon avis il faut écouter avant d'emmettre d'office un avis négatif qui ne va en aucun cas pouvoir être corrigé avec des paroles...

Bonjour,

Je ne me suis pas fait que des amis sur ce coup là apparemment... Pourtant, je ne pense pas avoir dénigré le produit, dans le sens où je n'ai jamais dit qu'il avait le moindre effet négatif, mais simplement que son rapport qualité/prix était très défavorable. J'achète plein de choses qui ne me servent à rien d'autre que de me faire plaisir d'avoir de beaux objets (voir photo de mon bureau dans un autre sujet), et largement plus onéreux et encore plus dispensables qu'un PL !!!

Je suis en plus le seul à avoir apporté un petit éclairage (un peu argumenté quand même) n'allant pas dans le sens du produit, et sans critique, toute louange est vaine comme dirait l'autre non ? Je pense quand même intéressant de rappeler un petit peu que tout ceci n'est que de l'électronique et de la physique à la base, et que la technologie ne fait pas de miracles (j'en sais quelque chose, je suis ingénieur et ancien chercheur). Le courant transporté par le PL n'est pas modifié, pas plus que celui transporté par un Supra à 100€, peut-être contrairement à celui transporté par un câble de friteuse (et encore). Rien de scientifique ou de technologique ne pourra étayer une différence sonore, surtout que le courant alternatif en bout de PL est ensuite transformé, converti, régulé, filtré, j'en passe et des meilleures avant d'être utilisé dans les étages de nos électroniques.
Ma vision, c'est qu'avec un câble correct et sérieux, mettons le Supra à 100€, on conserve a minima 99,5% de la qualité sonore, on pourra monter à 100% avec un PL, peut-être, mais qui l'entendra vraiment à part les plus aguerris ? Et cela vaut il la peine de payer 5 fois plus pour grapiller très peu ? Mieux vaut investir dans des enceintes, des alims, des électroniques, ou dans l'acoustique de la pièce que dans des câbles, à partir du moment ou ceux que l'on a sont corrects. Evidemment, les câbles transportant le signal analogique (modulation, enceintes), sont plus critiques que les câbles secteurs, mais encore une fois, un bon NACA5 à 20€/m donnera 99% du signal. Qui a vraiment besoin de plus ?

Et contrairement à la science, la vérité de l'un n'est pas forcément celle des autres quand il s'agit d'écoute, totalement subjective. Je ne dirais jamais qu'entendre une différence est idiot, j'ai trop de respect pour la personne humaine, je dis simplement que la réalité de cette différence est ténue, tant la psychologie influe sur le ressenti sonore. C'est un peu comme la religion, on croit ou on ne croit pas, et c'est essentiel sur la perception. Encore une fois, chacun doit se faire sa propre idée, qui ne sera pas celle du voisin.

Et si je n'ai pas écouté de PL sur mon SU, je l'avoue, j'ai par contre essayé d'entendre des différences entre le câble NAIM basique et le Supra, et je n'ai rien entendu... Pas plus qu'avec un Real cable PSOCC que je possède aussi sur mon Talisman.

Désolé d'avance pour ceux qui trouveront mon post indigeste, mais je souhaitais quand même me défendre un peu (l'attaque n'était pas discourtoise, mais je n'aime pas être catalogué comme le chieur psychorigide et buté du coin)...

Emmanuel

[legrand]

merci emmanuel pour ton avis
on ne te reproche rien
du moins pas moi
je ne regarde pas trop le prix ( pourtant je ne suis pas tres riche 2400 euros / mois )
mais apres pas mal d'ecoutes de cables, et je suis plutot cartesien, je dois reconnaitre qu'il y a bien une difference entre les cables
qu'ils soient secteurs ou pas.
apres tu as bien raison ca apporte 1 pour cent peut etre mais quand on arrive a du haut de gamme le 1 pour cent peut apporter un peu de plaisir en plus, sinon a quoi bon acheter du naim qui pour moi n'est pas le meilleur rapport qualite prix
mais un tres bon rapport émotion /prix

[GVTahiti]

Emmanuel, tu dramatises ...

Personne ne te prend pour le chieur du coin ... d'autant moins que tu remets très clairement les pendules à l'heure : tu ne dis pas que c'est moins bien au fur et à mesure que l'on upgrade ("plus pur que pur"), tu dis simplement que l'effet n'est que question de perception et que, à ton avis, la différence n'est pas suffisamment audible pour que le rapport qualité/prix en vaille le coup (coüt ?) pour juste gagner 1%.

Et que dit Erik (Legrand) ... que, pour certains (ceux qui l'entendent !), ce 1% vaut le coup malgré le coût ! Ce n'est pas contradictoire !

Moi, je retiendrai (mais peut être à tort) de ton interventions que si même si "scientifiquement", la pureté du courant s'améliore, cela n'implique pas que la qualité du son évolue dans le même sens pour tous ...

Et ça, ça me va bien ... comme de toutes façons j'entends pas la différence, autant m'en remettre aux concepteurs et me dire que s'il ont sorti le PL comme "upgrade" ... cela ne peut qu'être mieux ...

Et si moins que rien, c'est déjà quelque chose, mieux que bien ... c'est pas rien !

J'suis pas sûr d'avoir été clair, sur ce coup ... en résumé : tu as un avis, c'est ton avis, et nous sommes tous prêts à l'écouter, voire à le partager ... même si on ne l'entend pas ... toujours !


Bon, d'accord, tous le monde s'y perd ... et moi aussi un peu ...
(J'deviens aussi clair que Legrand peut l'être parfois ... ), alors ...

Bonjour chez vous ... et

Gérald

[jeffou]

Bien écrit Emmanuel. Je suis assez d'accord. Il est bien possible que seul le hardware compte et que le reste soit balivernes. En tous cas pour le câble secteur car du jus c'est du jus quoi. Le 1% je n'y crois guère. Ou alors Steve Austin astronaute est partout sur ce forum. Mais rappelons leur que c'est super Jaimie qui a une excellente oreille
En ce qui concerne le câble de modulation, il y a des différences. Je l'ai testé avec les câbles de mon Akurate qui sont maintenant ceux du Klimax (nettement meilleure précision et tenue de grave)
En plus Emmanuel semble faire de la haute montagne et être abonné Qobuz illimité (qualité cd ?)

[cracoucasse]

Et bien moi, je suis d’accord avec Emmanuel ouais et ça m’a pas empêché de l’acheter cette powerline. Bon si on n’avait pu mettre une hicap sur le SU, j’aurais d’abord pris la hicap et la powerline ensuite. Mais alors pourquoi ?

Et bin tout simplement que je kiff grave mon all in one, c’est un bijou qui répond à mes besoins et que la powerline est un plus.

Un plus c’est qui qui le dit ? c’est naim tout d’abord, les critiques dans la presse spécialisé et surtout les vieux sages de ce forum, les même vieux sages qui m’ont conseillé de m’orienter en neuf vers le SU plutôt que vers le SN et je les en remercie aujourdhui car je n’avais pas besoin, mais je ne le savais pas encore, d’un intégré mais d’un all in one. Tout c’est expert ont été unanime sans savoir pourquoi sur l’apport de ce cable. A moins d’un délire collectif ou d’une escroquerie façon la vérité est ailleurs, il semblerait que ça marche.

Emmanuel, je te ferais un CR pour te dire le plus ou le moins sur le SU et si l’investissement valait le coup.

Le prix c’est too much ? sans doute mais je vous assure que dépenser autant d’argent dans du matos hifi pour le commun des mortels c’est too much. La plupart de mes potes n’ont pas investis plus de 500 euros dans leurs systèmes hifi, alors pour un cable d’alim. Il n’empêche que la PL donne la possibilité d’améliorer son système et si notre système nous plait et bin on peut avoir envie de l’améliorer.

Prenons par exemple les possesseur du XS, y’en a qui rajoute une hicap voir une supercap et une powerline. Tu te dis c’est un peu con les gars autant revendre votre xs et passée au 200 202 sans rien , un peu con mais non les lego se monte comme ça, tu aimes ton ampli, le son t’as as l’occaz d’améliorer et bin tant mieux. La powerline tout comme une alim est un accessoire qui se branche partout. S’il me prenait l’idée saugrenue à terme de m’acheter un 250.2 que je brancherais sur mon SU (phase de transition) et bin je brancherais ma PL sur mon 250.2.

Trop cher, sans doute, du mieux sans doute… le plaisir peut parfois passer dans l’optimisation de son système plus que dans l’optimisation du rapport qualité/prix (quand on a investit dans du naim en neuf, le rapport Q/P est bien loin).

[legrand]

je ne comprends pas une chose
vous etes d'accord pour les cables de modulations pour les cables HP et pas pour les cables secteur
mais ca reste une puissance electrique dans tous les cables

[jeffou]

J'ai un MIT CHORD II qui vaut certes moins cher qu'un PL mais je ne l'ai utilisé que pour dépolluer le courant lorsque j'avais un Buzz électrique dans mon ancien appart. Incontestablement le filtre joue positivement. Dans mon nouvel appart je pense que je pourrais m'en passer sans entendre aucune différence en le branchant sur tel ou tel appareil électrique cependant. D'ailleurs je ferai des essais sur la SC l'ampli voire la source si possible.

[Aldamir]

Ah, mais c'est pas la même électricité...

Le secteur, c'est l'énergie, un signal électrique sinusoidal (le fameux 50Hz) très simple, puissant, mais très pourri aussi (plein de parasites). En gros, c'est comme si on alimentait une voiture diesel avec du pétrole brut. Mais le truc c'est que ce signal électrique est totalement transformé en arrivant dans les électroniques (rôle de l'alimentation), pour en faire de jolis petits courants continus de quelques volts plus propres que propres (c'est pour Gérald ça ). En gros, pour continuer l'analogie avec la voiture, on aurait un super filtre, un conditionneur de pétrole, et on aurait ainsi un superbe diesel arrivant aux injecteurs !

Les signaux analogiques électriques qui transitent en sortie des sources, puis des amplis, c'est le son, ni plus ni moins sous format électrique bien sûr ! Il doit être transformé le moins possible par les câbles, pour arriver le plus pur possible aux enceintes. Là s'arrêtent mes compétences en électricité (je ne suis que chimiste), mais ces signaux électriques faibles sont assez fragiles vis à vis de l'extérieur (blindage souvent utilisé) et sujet a priori à tous un tas de déformations si on n'y prête gare. On met donc des câbles pas trop pourris pour conserver a minima 99% du signal, les 1% restant faisant la différence pour les plus audiophiles, dont Gérald et moi ne faisons hélas pas partie !!!

Cordialement,

Emmanuel

[legrand]

aldamir , je te propose de t'envoyer 3 cables secteurs
tu fais des ecoutes et tu nous fais un CR

[laurent76]

je n'ai plus de pl mais ca fait un moment que je fais joujou avec les cables secteurs
il y a tres peu de gens ( vendeurs et fabriquants ) qui soient competant la dedans
mais lemr de MPC a copris un truc ( il ny a pas que lui ) et vends des cables specifiques pour les ampli , d'autres les alim et d'autres pour les sources
regardez du cote de cette marque le cable source mk4 est excellent et pas trop cher
il y a mieux comme un siltech ruby ( mais neuf a 1600 euros!!, a oublier! )
important aussi enfin c'est moi qui le pense
essayer de jouer sur la position des cables sur la barrette
perso j'ai d'abord mes amplis puis dac et preampli et pour terminer mes alim ( petite de chez teddy pardo)

Tu m'étonnes Éric, Teddy Pardo lui-même dit qu'un câble secteur standard suffit sur son Dac et ses alims... Et je ne pense pas qu'il soit sourd.

Pour les barrettes, je ne suis pas d'accord, la règle est, à partir du cordon, de commencer avec l'appareil qui consomme le moins et finir par l'appareil qui consomme le plus. Donc alims, sources puis amplis. C'est ça qui est indiqué avec la barrette Naim et ce qu'on trouve aussi sur le net.