Choix d'un switch musical ...

Dématérialisation, streaming, digital et numérique ... chez Naim Audio et autour ...
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la feuille
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Re: Choix d'un switch...

Message par la feuille »

:hello: Luc,,

Y a pas photo. L'Uptone est bien plus silencieuse que la TP ....mais ce n'est pas le même budget non plus. Ceci dit, elle a 2 sorties qui permettent d'alimenter NAS et Switch ;-) .. .j'avais ouvert ce fil á ce sujet :malin1: ...ainsi, celui-ci reste sur les Switch ;-)
S1 : Qnap HS251+/UptoneAudio JS2->Audioquest Diamond-> Switch->Audioquest Diamond ND555+555-DR->SL->552-DR->SL->300DR/Fraim->SL->Proac D30R sur NORDOST Frey-> QB8
S2 : Moon180/Meiyan/Hegel HD12->32.5/HC/160 -> Linn Sara/ Pieds Sara
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rico
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Re: Choix d'un switch...

Message par rico »

En fait tu regardes l'alim existante du NAS (12V xA) et tu choisis une alim au moins aussi puissante (Ampères) de meilleure qualité et adaptée à ton budget, car on en trouve à tous les prix.
La liste de Lafeuille est un bon point de repère, cependant aujourd'hui il est apparu quelques références supplémentaires afin qu'elle soit complète :)
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Marco
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Re: Choix d'un switch...

Message par Marco »

Mon alim sur le NAS est la LPS 1.2 qui ne peux alimenter que le NAS et encore je n ai qu un disque SSD moins energivore qu un disque HDD. Je pense que cette alim pourrait supporter 2 SSD.
La puissance nécessaire annoncée par Qnap correspond à la puissance dans le cas le plus défavorable avec 2 HDD gros, puissants rapides, ...

Avant de choisir l’alimentation LPS 1.2, je regardais la JS2 d UpTone qui a 2 sorties et qui est sans doute une excellente alim bien pratique avec ses 2 sorties.
J avais mesuré la puissance du NAS en lecture et écriture avec une SSD Samsung 850 evo 1T avant de choisir.
J ai pris la LPS 1.2 car, selon UpTone, elle est encore supérieure (chaud!) à la JS2. Son défaut est sa faible puissance mais ça passe pour ce NAS Qnap sans ventilation et avec SSD.

Ps : j ai un second NAS synology avec 2 HDD en miroir sur lequel je sauvegarde mon Qnap de temps à autre au cas où j ai un pb avec le Qnap. Dans l esprit le Qnap HS251+ ne sert qu à la musique.
Ps n°2 : je confirme que l alim de Teddy ne joue pas ds la même coure que l UpTone, plus cher mais pas tant que ça.
Box et mesh Amplifi sur alim Rose Audio UFB, switch UpTone sur alim Rose Audio UFB, 3d Lab Nano Transport Signature, Dac8 Audio Research, Ref5SE Audio Research, KAS 400 Karan, PEL Maestral, Synergistic research partout absolument partout. conditionneur Gigawatt PC3SE Evo. 2 câbles muraux de fortes sections. Meuble Finite Element.
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rico
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Re: Choix d'un switch...

Message par rico »

Oui quand on sait ce qu'on fait, on peut se permettre d'avoir un ampérage moindre afin d'augmenter la qualité d'alim

Si aujourd'hui j'avais un Qnap spécialisé musique, je choisirais parmis 3 modéles : Uptone lps1.2 (faible ampérage 1.1A et chauffe beaucoup), Paul Hynes SR4 (2A) et Farad Super3 Power Supply 3A (3A)

Voir le lien sur CA dans ce post (qui lui est dans le bon sujet des alims NAS):
viewtopic.php?f=35&t=14817&start=120#p491761
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Re: Choix d'un switch...

Message par Marco »

Effectivement la Lps chauffe. J’ai mis un radiateur passif en alu à 8€ dessus. Efficace. La boîte est nettement moins chaude. Pareil sur le switch.
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la feuille
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Re: Choix d'un switch...

Message par la feuille »

rico a écrit : 26 janv. 2020, 11:49 le bon sujet des alims NAS
viewtopic.php?f=35&t=14817&start=120#p491761
:super:
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Re: Choix d'un switch...

Message par Marco »

Marco a écrit : 26 janv. 2020, 11:16 Mon alim sur le NAS est la LPS 1.2 qui ne peux alimenter que le NAS et encore je n ai qu un disque SSD moins energivore qu un disque HDD. Je pense que cette alim pourrait supporter 2 SSD.
La puissance nécessaire annoncée par Qnap correspond à la puissance dans le cas le plus défavorable avec 2 HDD gros, puissants rapides, ...

Avant de choisir l’alimentation LPS 1.2, je regardais la JS2 d UpTone qui a 2 sorties et qui est sans doute une excellente alim bien pratique avec ses 2 sorties.
J avais mesuré la puissance du NAS en lecture et écriture avec une SSD Samsung 850 evo 1T avant de choisir.
J ai pris la LPS 1.2 car, selon UpTone, elle est encore supérieure (chaud!) à la JS2. Son défaut est sa faible puissance mais ça passe facilement pour ce NAS Qnap sans ventilation et avec SSD.

Ps : j ai un second NAS synology avec 2 HDD en miroir sur lequel je sauvegarde mon Qnap de temps à autre au cas où j ai un pb avec le Qnap. Dans l esprit le Qnap HS251+ ne sert qu à la musique.
Ps n°2 : je confirme que l alim de Teddy ne joue pas ds la même coure que l UpTone, plus cher mais pas tant que ça.
Modifié en dernier par Marco le 26 janv. 2020, 21:11, modifié 1 fois.
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GVTahiti
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Re: Choix d'un switch...

Message par GVTahiti »

M'est sûrement arrivé de me citer moi-même, mais toujours pour rappeler le contexte avant d'ajouter quelque chose ... mais là ?? 8| :mrgreen:
Gérald

Il faut deux ans pour apprendre à parler et toute une vie pour apprendre à se taire ...
La parole est d'argent, le silence est d'or mais c'est pas parce qu'on a rien à dire qu'il faut fermer sa gueule, si ??
La vie est trop courte pour écouter triste ... ou en silence !!! :mdr3:
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Re: Choix d'un switch...

Message par Marco »

T as raison. Je me suis gaufré. J ai voulu rajouter un mot et ...
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Re: Choix d'un switch...

Message par Marco »

Petit essai de l etherengen avec SMPS ou Lps1.2
Pas la révolution mais mieux quand même (heureusement). UpTone annonce qu’une LPS n est pas nécessaire. Pas faux, pour avoir un mieux, il faut viser plutôt haut.
J’entends surtout un recul du bruit de fonds mais c est logique dans ce cas de figure je suppose.
Le switch peut fonctionner avec la LPS 1.2 en 9 et 12v. Rien d évident entre les 2 tensions.
Il faudra que je réessaie.
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Re: Choix d'un switch...

Message par ChriS.P.L »

Une interrogation me turlupine...
Le dernier retour sur le switch Bonn N8 relève le fait qu’une alimentation linéaire est quasiment indispensable pour qu’il y ait une réelle amélioration.
Mon switch basique actuel est un TL SG105 alimenté en 9V par une SBooster, donc incompatible pour les 5V du Bonn.
À votre avis, y’a-t-il quand même un intérêt à investir pour un switch/alim qui au final reviendra au prix du AQvox SE qui se débrouille tout aussi bien avec sa petite alim originale dédiée?
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Re: Choix d'un switch...

Message par rico »

Attends un peu et prends toi un EtherRegen d'occase, tu pourras jouer avec alim d'origine ou Sbooster :)
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Re: Choix d'un switch...

Message par la feuille »

ChriS.P.L a écrit : 12 févr. 2020, 17:48 À votre avis, y’a-t-il quand même un intérêt à investir pour un switch/alim qui au final reviendra au prix du AQvox SE qui se débrouille tout aussi bien avec sa petite alim originale dédiée?
C’est gentil (presque flatteur) de nous demander notre avis, alors que tu réponds toi même à cette interrogation :mrgreen: les quelques retours que j’ai pu lire à droite à gauche à propos du Bonn faisaient état d’une « timide » amélioration vis un switch info, alors que la quasi unanimité des retours sur l’ Aqvox sont très enthousiastes.
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Jacc
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Re: Choix d'un switch...

Message par Jacc »

Chez moi, le Bonn avec une petite alim régulée a constitué un gap très important (bien plus que la Powerline)
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naimophile35
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Re: Choix d'un switch...

Message par naimophile35 »

Salut <:)

Bon, je n'aurais jamais pensé poster un CR un jour sur cette partie du forum, car depuis des années où je lis et participe ici, la partie dématérialisation demeurait un autre monde pour moi. La décision de sauter le pas vers la "démat", apprivoiser les paramètres techniques et informatiques pour un non Geek et les assimiler, font que aujourd'hui j'ai (eu) envie de tenter des petits tests d'upgrades.

Ravi de ce que j'avais pu réunir comme matériel pour écouter de la musique en démat et plutôt qualitativement, j'étais curieux de savoir s'il y avait moyen d'aller un peu plus loin avec ma config BS Vault2 + Ndac + XPS. Le dac et son alim étant le point fort de ce trio, j'ai néanmoins émis des doutes quant à la capacité du streamer pour percevoir une "éventuelle" amélioration suite à un upgrade de la "couche réseau". Un pauvre petit streamer de 500 balles (1000 pour le Vault, car HDD intégré) et reconnu pour son excellent RQP (surtout utilisé avec dac externe) peut-il rivaliser avec les autres Linn DS, Auralic, TTDac, Lumin et autres lecteurs réseaux de la tranche supérieure 2000/7000 euros ? La moindre différence ou amélioration réseau sera t-elle perceptible du fait de sa qualité de fabrication et de son pouvoir résolutif face au outsiders cités plus haut ?

La réponse à mon plus grand étonnement est OUI, et pas qu'un peu… Ca fait maintenant trois semaines qu'il fonctionne et je peux déjà vous donner mon retour...

Suite à différents échanges ici, et dans le cadre d'une recherche d'amélioration du réseau, il m'a été conseillé dans l'ordre de changer le switch, puis le RJ45 entre le streamer et switch, enfin l'alim du NAS ou je stocke aussi de la musique.

Dont acte : après avoir lu la nombreuse littérature sur les switches "audiophiles" ici et sur Naim UK, j'ai opté pour un commutateur a vocation informatique. La fameuse série Catalyst de chez Cisco, modèle 2960 8 ports 10/100 et blanc (modèle récent qui ne chauffe quasi pas, et c'est plus joli aussi à l'œil :hehe: ). Super affaire car payé 45 euros et FDPI !

Premier branchement a froid entre la box et le streamer : bof, bof. Pas mieux pas pire, ca fera un bon switch informatique que celui de ma box qui rame à mort.

48h après : il y a un truc, mais c'est moi et un certain degré d'auto persuasion, ou réelle amélioration ? Attendons pour voir...

Au bout de 15 jours et d'écoutes par ci par là, mais sans réellement se concentrer à analyser tel ou tel défaut de la retranscription de morceaux que je connaissais bien, il y avait bien une réelle amélioration du SQ. Subtile au début, mais que je perçois parfaitement désormais depuis que je l'ai disons "assimilée auditivement" et "analysée".

Par ordre décroissant, ce qui m'a le plus surpris :

- la profondeur de la scène sonore. J'jusqu'à maintenant je pensais que c'était pas trop mal. J'avais encore rien vu ! C'est d'une profondeur, d'un réalisme assez incroyable. Les détails que j'entendais ici et là au fond de la scène sans que je puisse précisément les localiser, deviennent évidents et matérialisables (ils ont du corps). Ils restent bien en second plan mais ne sont pas "projetés" et envahissant. Comme si sur une scène d'orchestre dans la pénombre on leur avait braqué des spots à lumières discrètes juste pour rappeler leur présence. Bah c'est un peu ca…
Pour ceux qui sont passés d'une alim de base de LP12 au Lingo, c'est le même effet, mais puissance 3 !
-Le recul du bruit de fond (bruit numérique ou électrique ?). Ce qui est sur, c'est que tout est nettement plus propre et silencieux. Les silences sont "noirs" et profonds. On ressent parfaitement les différentes acoustiques de prises de son des disques. Les extinctions de notes d'un piano sont longues et on en ressent la "sensibilité", la moindre nuance et ce jusqu'à l'extinction "finale" de la corde. Choses que je n'avais pas autant avant.

- Une fluidité accrue et un sentiment de stress en moins à l'écoute. Une écoute détendue dirais-je mais pas au détriment de la dynamique... Tout "coule" mieux, c'est agréable, suave, fluide. On a le sentiment horrible que la dynamique ou la réactivité du système va en prendre un coup ! Et bien non. Tout est beaucoup mieux tenu, avec une certaine "autorité" présente, mais pas "imposante" avec de la délicatesse. Le grave parait plus court, mais en fait c'est mieux tenu et plus naturel. Et comme tout est plus propre, on entend plus de choses, et pour le coup la micro dynamique s'en trouve améliorée. Le medium s'en retrouve plus soyeux. C'est agréable. Pour l'aigu et les timbres je ne développe pas car ces derniers sont restés inchangés pour moi ou je n'ai pu percevoir de changement notable. C'est d'une présence superbe et on ressent plus l'implication des musiciens.

- Tout est plus net à l'écoute, comme si l'on avait fait un meilleur focus. Un (léger) voile est tombé.

-L'alimentation, la phase et le support du Cisco. Truc débile, foutaises et compagnie ? Oui dirais-je, si je n'étais pas confronté au problème de la démat… He bien non à ma grande surprise ! Le switch est capable de vous donner d'excellents résultats mais il est d'une sensibilité assez forte au support sur lequel il est posé. N'ayant pas sous le coude les câbles adéquats pour le disposer ailleurs pour des tests d'emplacement, j'ai du faire là où il était et avec les moyens du bord. Mais néanmoins j'ai pu m'apercevoir qu'il était sensible au découplage avec son support, la nature de son support et qu'il fallait tenter des essais pour obtenir la meilleure solution... Le Cisco semble "sensible" aux effets microphoniques.
La phase ? C'est pas le jour et la nuit, mais il y a quand même un sens où c'est meilleur.
Pour l'alimentation, on a pas trop le choix : cordon secteur IEC, mais ayant un filtre secteur a disposition, j'ai fait le test. Le switch est vraiment bonifié : encore plus de présence et de tout mais au grand détriment de la dynamique ! Tout s'est assagit, le petit coup de pied aux fesses a disparu, un peu plus plat... J'ai préféré donc sans filtre secteur (type char d'assaut ex pays soviétique… Gérald comprendra mon allusion !) et je tenterai un simple filtre Schafner sur le cordon d'alimentation. On verra.

Dans un futur proche et à la vue des résultats actuels obtenus, j'ai envie d' expérimenter la théorie du "dernier mètre" et l'utilisation d'un câble RJ45 plus HDG. J'ai envie de voir aussi… Qui sait ?

Jusqu'à ce jour je n'aurai jamais pensé écrire ce genre de choses et j'étais assez "hermétique" ou réticent à ce genre de considérations réseaux et optimisation, mais force de reconnaitre qu'il y à vraiment (réel) apport et que je le perçois, et ce, malgré un streamer entrée de gamme... Comme quoi, il faut rester Open minded en hifi, mais aussi accepter aussi que cela ne puisse pas fonctionner chez soi mais plutôt chez les autres, car nous avons des systèmes audio et configs différentes… Ne pensant pas à l'issue favorable de ce test chez moi, j'ai tenté l'essai sans grande conviction de départ et je suis récompensé :taré1: !

Pour résumer en quelques mots : l'introduction du Cisco, c'est comme si j'avais mis du DR dans mon système... Je retrouve les mêmes apports.
Ou d'une autre façon, c'est comme si l'on avait nettoyé le réseau informatique d'impuretés via un filtre.

Désolé d'avoir été un peu long, mais je voulais partager ce ressenti.

Luc
Modifié en dernier par naimophile35 le 18 févr. 2020, 14:00, modifié 1 fois.
CDS2 / Nac 72 + Phono 323 S - Supercap / Nap 250 / Allae / Dynaudio Contour S1.4
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Etheregen - P. Hynes SR4T / ext.clock / Cisco Catalyst WS C2960

LP 12 / Ekos 2 / Klyde / Lingo 1 / Trampolin 2 / Cirkus

Cables : Kudos KS-1 / Naca5 / Full loom Via Appia / Nordost Purple Flare
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