Démat avec le QNAP HS251+

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RV
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Re: Démat avec le QNAP HS251+

Message par RV »

Troubadour a écrit : Je trouvais juste la situation cocasse :)
Quand les données sont importantes c’est clair qu’on va jusqu’au bout des possibilités.

Pourquoi as tu un raid 0 sur ce nas?
Oui c’est bien sûr pour des données importantes et dans le cas précis c’était mes fichiers photos.

Ça n’est pas un NAS, mais un disque de travail externe : un LaCie 2Big Thunderbolt que j’avais depuis quelques années avec 2x 2To.

J’étais en RAID 0 pour des questions de rapidité.

Après avoir récupéré mes données, il m’a conseillé de me mettre quand même en RAID1. Je l’ai écouté et j’ai pris des 4To. J’aurais bien pris des 8 mais comme le boîtier est assez ancien je craignais qu’il ne les accepte pas.

J’ai donc la même capacité mais avec une rapidité moindre qui est sensible sur certains traitements, déjà que j’avais l’impression que Catalina avait un peu ralenti le travail...

De toute façon d’ici quelques temps il va me falloir une plus grande capacité. Si le RAID 0 est trop risqué et si le 1 trop lent, je regarderai du côté du RAID 5 (si j’ai bien compris). Le problème est que ça va me coûter au moins 2000 :(
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neroptic
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Re: Démat avec le QNAP HS251+

Message par neroptic »

RV a écrit : 24 août 2020, 22:35 Oui c’est bien sûr pour des données importantes et dans le cas précis c’était mes fichiers photos.

Ça n’est pas un NAS, mais un disque de travail externe : un LaCie 2Big Thunderbolt que j’avais depuis quelques années avec 2x 2To.

J’étais en RAID 0 pour des questions de rapidité.

Après avoir récupéré mes données, il m’a conseillé de me mettre quand même en RAID1. Je l’ai écouté et j’ai pris des 4To. J’aurais bien pris des 8 mais comme le boîtier est assez ancien je craignais qu’il ne les accepte pas.

J’ai donc la même capacité mais avec une rapidité moindre qui est sensible sur certains traitements, déjà que j’avais l’impression que Catalina avait un peu ralenti le travail...

De toute façon d’ici quelques temps il va me falloir une plus grande capacité. Si le RAID 0 est trop risqué et si le 1 trop lent, je regarderai du côté du RAID 5 (si j’ai bien compris). Le problème est que ça va me coûter au moins 2000 :(
Lire dans la même phrase Raid 0 et données importantes :winner:
De part son principe, un Raid 0 double le risque de panne.

Si tu veux un accès rapide, pour le traitement photo par exemple, tu prends un SSD pour faire tourner le système d'exploitation, tu fais ton traitement en local et ensuite, une fois les photos traitées, tu les enregistres sur le laCie.
Un SSD de 240Go, ce qui représente le minimum vital pour faire tourner un OS, ça vaut désormais 30€...

Quant au Raid 5, un Synology DS1515, ça se trouve pour 300€ sur le bon coin sans les disques et on en trouve parfois autour de 600€ équipé avec des disques de 4To.
Alex

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neroptic
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Re: Démat avec le QNAP HS251+

Message par neroptic »

Un lien utile afin de simuler l'espace disponible en fonction du type de RAID utilisé (et ici avec RAID5 versus SHR (un RAID5 spécifique à Synology) :
https://www.synology.com/fr-fr/support/ ... 0TB|8%20TB
Alex

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RV
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Message par RV »

neroptic a écrit :
RV a écrit : 24 août 2020, 22:35 Oui c’est bien sûr pour des données importantes et dans le cas précis c’était mes fichiers photos.

Ça n’est pas un NAS, mais un disque de travail externe : un LaCie 2Big Thunderbolt que j’avais depuis quelques années avec 2x 2To.

J’étais en RAID 0 pour des questions de rapidité.

Après avoir récupéré mes données, il m’a conseillé de me mettre quand même en RAID1. Je l’ai écouté et j’ai pris des 4To. J’aurais bien pris des 8 mais comme le boîtier est assez ancien je craignais qu’il ne les accepte pas.

J’ai donc la même capacité mais avec une rapidité moindre qui est sensible sur certains traitements, déjà que j’avais l’impression que Catalina avait un peu ralenti le travail...

De toute façon d’ici quelques temps il va me falloir une plus grande capacité. Si le RAID 0 est trop risqué et si le 1 trop lent, je regarderai du côté du RAID 5 (si j’ai bien compris). Le problème est que ça va me coûter au moins 2000 :(
Lire dans la même phrase Raid 0 et données importantes :winner:
De part son principe, un Raid 0 double le risque de panne.

Si tu veux un accès rapide, pour le traitement photo par exemple, tu prends un SSD pour faire tourner le système d'exploitation, tu fais ton traitement en local et ensuite, une fois les photos traitées, tu les enregistres sur le laCie.
Un SSD de 240Go, ce qui représente le minimum vital pour faire tourner un OS, ça vaut désormais 30€...

Quant au Raid 5, un Synology DS1515, ça se trouve pour 300€ sur le bon coin sans les disques et on en trouve parfois autour de 600€ équipé avec des disques de 4To.
Je connais les risques du RAID0 et les précautions à prendre.
C’est ce que j’utilise depuis que je fais de la photo numerique, donc un bon bout de temps.
Jusqu’il y a peu beaucoup de photographes ou videastes travaillaient en RAID 0. Le 5 est devenu plus accessible assez récemment et le 1 trop lent, j’en fais l’expérience actuellement. D’ailleurs les disques de travail LaCie utilisables en RAID 0 ou 1 sont configurés par défaut en RAID 0 car c’est de cette manière qu’ils sont le plus utilisés.
Normalement, je faisais mes sauvegardes très régulièrement et là aussi juste avant de partir en vacances.
Je n’avais que quelques sessions qui n’étaient pas sauvegardées mais j’y tenais.
Je reconnais avoir été négligent et comme je voulais tenter de les récupérer j’ai fait appel à un prestataire spécialisé.

Ce que tu proposes est incompatible avec l’architecture de Lightroom qui a besoin d’avoir accès à l’intégralité du catalogue sur un seul volume.
On peut effectivement avoir plusieurs catalogues mais c’est du bidouillage et impossible de comparer des sessions entre catalogues donc pas crédible pour harmoniser une série sauf à faire des transferts ponctuels, mais là encore c’est du pur bidouillage car ça va à l’encontre de la manière dont est conçu le logiciel.
Je le fais en déplacement lorsque je veux m’avancer dans l’editing avec un catalogue sur le Mac, mais une fois rentré je le transfère sur le catalogue principal.

Un synology ou autre NAS est peut-être très bien pour certaines activités mais bien trop lent pour être utilisé en disque de travail en photographie. Il y a des outils spécifiques adaptés à la photo et la vidéo et en RAID 5 ça démarre au tarif que j’ai annoncé. Ça se trouve principalement chez LaCie et G-Technonolgy.

Je verrais peut-être que je retournerai au RAID0, car c’est vraiment le plus adapté (rapide) en session de travail et le moins onéreux en capacité. Je serai plus vigilant en sauvegarde.

Mon mac a déjà un SSD.

Pour revenir un peu plus dans le sujet, ce même prestataire m’a conseillé de mettre de WD Red plutôt que des Seagate, ce qu’installe LaCie dans ses appareils.
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Troubadour
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Re: Démat avec le QNAP HS251+

Message par Troubadour »

ok je comprends mieux ta problématique et ta façon d'y apporter une solution :)
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franck
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Re: Démat avec le QNAP HS251+

Message par franck »

RV a écrit : 24 août 2020, 15:15
Hello Franck <:)

La personne qui m'a récupéré les données, m'a dit exactement le contraire par rapport aux disques et que c'est une bonne chose que les 2 disques que je venais d'acheter pour remplacer les défaillants avaient des numéros de série qui se suivaient
A lire la discussion, son conseil rendra la vie plus facile à celui qui devrait essayer de récupérer les données, mais en aucun cas à améliorer la fiabilité du système ... :diable:
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RV
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Re: Démat avec le QNAP HS251+

Message par RV »

franck a écrit : 25 août 2020, 10:03
RV a écrit : 24 août 2020, 15:15
Hello Franck <:)

La personne qui m'a récupéré les données, m'a dit exactement le contraire par rapport aux disques et que c'est une bonne chose que les 2 disques que je venais d'acheter pour remplacer les défaillants avaient des numéros de série qui se suivaient
A lire la discussion, son conseil rendra la vie plus facile à celui qui devrait essayer de récupérer les données, mais en aucun cas à améliorer la fiabilité du système ... :diable:
Non à l'utilisateur également, puisqu'en cas de crash, le délai et le coût d'intervention vont se trouver augmentés d'autant si il faut passer du temps à chercher un disque compatible et à l'acquérir. Les barèmes ne concernent que l'intervention elle-même les coûts des matériels que ce soit pour la remise en état ou ensuite pour transférer s'ajoutent.

Honnêtement, cette personne m'a fait un super boulot, récupéré 100% de mes données et cela pour un tarif qui me semble des plus raisonnables, aussi je n'ai vraiment aucune raison de mettre ses conseils en doute, d'autant qu'il me savait non résident de la région.

Je veux bien admettre cette histoire de fiabilité liée à un mélange des séries, mais elle ne prend en compte le risque d'incident que lié à un seul paramètre : un éventuel défaut de série des disques.
Je ne dis pas que ça n'arrive pas mais quel est le pourcentage de risque par rapport aux autres paramètres, ceux qui sont de l'ordre du physique ?

D'après ce que j'ai compris, le prestataire que j'ai consulté intervient principalement sur des disques qui ont reçu un choc, cela semble être la principale raison de la perte de données. Et, toujours d'après ce que j'ai compris, le choc n'a pas besoin d'être très important.
En cas de choc, le boîtiers a beau contenir des disques de séries différentes, ça ne le rendra pas plus résistant pour autant.
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Re: Démat avec le QNAP HS251+

Message par love_leeloo »

En même temps, le fait d'avoir 2 DD de marque différentes dans un NAS ou autre est peut être une légende urbaine.
c'est écrit partout sur le web mais comme d'habitude, où est le rapport d'étude de cette chose ?
comment est ce sorti ? dans quel contexte ?
bref ... on n'en sait rien en fait.

personnellement j'utilise des disques identiques aussi.
je fais du RAID1 (et effectivement c'est un peu moins rapide que le RAID0 et pourtant j'utilise des SSD dans mes NAS) pour avoir de la haute disponibilité (c'est à ça que ça sert d'ailleurs).
ensuite j'ai un 2ème NAS qui est la réplique du 1er. il n'est pas chez moi mais chez mes parents pour limiter les pertes si jamais je me fais cambrioler.
et j'ai enfin des disques durs externes planqués à droite et à gauche pour sauvegarder encore mes données.

mes données qui ne sont QUE des photos puisque il n'y a que ça que je ne puisse pas retrouver.
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RV
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Re: Démat avec le QNAP HS251+

Message par RV »

love_leeloo a écrit :En même temps, le fait d'avoir 2 DD de marque différentes dans un NAS ou autre est peut être une légende urbaine.
c'est écrit partout sur le web mais comme d'habitude, où est le rapport d'étude de cette chose ?
comment est ce sorti ? dans quel contexte ?
bref ... on n'en sait rien en fait.
Je me demande aussi si ce n’est pas de l’ordre de la légende urbaine.

Il est quand même étonnant que les solutions de RAID Pro à plusieurs milliers € voire plus, qui sont des plus crédibles, ne tiennent pas compte de cela.
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Re: Démat avec le QNAP HS251+

Message par love_leeloo »

honnêtement je n'en sais rien
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Re: Démat avec le QNAP HS251+

Message par RV »

De ma part c'est aussi une question. D'un point de vue purement logique je trouvais simplement étrange de faire reposer la pérennité des données sur un seul paramètre, qui plus est qui ne semble pas être la cause principale de leur perte.
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Re: Démat avec le QNAP HS251+

Message par franck »

RV a écrit : 25 août 2020, 10:28intervient principalement sur des disques qui ont reçu un choc, cela semble être la principale raison de la perte de données.
Ben dans ce cas autant mettre des SSD ... :diable:
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Re: Démat avec le QNAP HS251+

Message par GVTahiti »

toutafé !
Gérald

Il faut deux ans pour apprendre à parler et toute une vie pour apprendre à se taire ...
La parole est d'argent, le silence est d'or mais c'est pas parce qu'on a rien à dire qu'il faut fermer sa gueule, si ??
La vie est trop courte pour écouter triste ... ou en silence !!! :mdr3:
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Message par RV »

Ben tant que tu ne mets rien dedans tu peux prendre des petites capacités à pas cher :mrgreen: mais dès lors que tu veux charger la barque c’est encore assez onéreux ;)
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Re: Démat avec le QNAP HS251+

Message par GVTahiti »

Ah c'est sûr que tu les achètes pour t'en servir, alors ça change la donne ... :roule: :mdr3: :roule:
Gérald

Il faut deux ans pour apprendre à parler et toute une vie pour apprendre à se taire ...
La parole est d'argent, le silence est d'or mais c'est pas parce qu'on a rien à dire qu'il faut fermer sa gueule, si ??
La vie est trop courte pour écouter triste ... ou en silence !!! :mdr3:
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