Expliquer le problème du jitter

[Bruno legast]

et moi pendant ce temps je continue d'écouter de la belle musique sans me poser de question...

Oui, simplement comme cela, euh...
mais sur quel système, au fait ?!!!!

[Vincent B]

vu comme ça en effet on pourrait penser que je dois me poser des questions :-)
en ce moment j'écoute Nait1 sur Credo avec le Linn Numerik et je ne m'en lasse pas, ce petit système est juste jouissif de musicalité.
Au point de se demander quel intérêt d'avoir plus gros.
Et si moi aussi j'étais piqué prochainement par le virus de la downgradite ?
4 systèmes et 4 Nait1 ???

[GVTahiti]

Chiche !!

[Bruno legast]

Nait1 / Linn Numerik / Crédo ?!!!!
l'est pas dans la liste, c'est le petit dernier ?

je taquine

[FPM]

Je confirme. Le NUMERIK est très très musical.
J'aimerais bien le comparer au DACV1 et au nDAC

[troubadour]

Ben regardez le mythe du jitter sur le blog de jipi et sur hcfr lisez le post sur les tests faits avec un générateur de jitter.
Vous verrez que y a pas qu'en suisse que c'est un mythe

http://www.homecinema-fr.com/forum/gene ... lit=jitter

Pour avoir eu la chance de participer à l'atelier des Kangourous organisé autour du thème du Jitter, c'est effectivement et bien entendu la première question que nous avions posé lors des préparatifs !

De mémoire Ohl nous avait proposé de télécharger des fichiers à écouter avec différentes valeurs de Jitter simulé. Je crois me souvenir que je commençais à entendre une dégradation à partir d'une distorsion, car c'est bien de cela qu'il s'agit quand on parle de jitter, de près de 10%. Un cas qui ne devait pas se rencontrer bien souvent dans un DAC ou un lecteur de CD moderne...

Lors de l'atelier proprement dit, Ohl était venu avec un générateur de Jitter. Je possède un souvenir précis du déroulement de la manipulation :

On entendait strictement rien, ...

... jusqu'à ce que nous introduisions un jitter de l'ordre de 90 nanosecondes qui provoquait alors un décrochement du DAC le plus sensible en entrée et générait des clics francs et audibles. Sur des DAC plus performants, nous pouvions relever encore une peu plus cette valeur.

Cette valeur minimale de 90 ns était à rapprocher des valeurs de jitter générées par les lecteur de CD les moins performants que nous avions à disposition ce jour-là : quelques picosecondes.

Un rapport de 1 à 1000 !

[Bruno legast]

J'ai lu le truc et aussi celui de ces inévitables et non moins crédibles détracteurs
qu'il ne faut pas oublier, pour que cela soit plus... distrayant.

Et puis, petit rappel, nous sommes, tous plus ou moins dans une hallucination/illusion permanente dans notre petit monde de doux dingos alors oui mais non, si on commence à démystifier, on causera de quoi... du mythe des mythes, celui de la "Haute Fidélité".

[troubadour]

oui tout à fait d'accord avec toi bruno !

j'ai souvent cette phrase qui me revient :

Avoir l'esprit ouvert ne signifie pas l'avoir béant à toutes les sottises.

Jean Rostand

[Bruno legast]

et puis ce n'est pas tant de dire des sottises qui peut être grave, mais c'est de les dire au nom de principes. Du même loustic.

Maintenant on participe tous, ici, de la même, necessaire et consentante naïvété,
cette maladresse de l'enfant, et non pas de l'absence d'intelligence ou de jugement...
c'est juste tellement plus beau d'y croire.

Et pour ne pas me contredire, en ce moment, Luys de Navaez "Los seys libros del delphin de musica"
par Hopkinson Smith, je suis dedans, je ne sais pas bien où mais avec l'échine frissonnante et les poils des bras au garde à vous... sisi.

[melomane]

et puis ce n'est pas tant de dire des sottises qui peut être grave, mais c'est de les dire au nom de principes. Du même loustic.

Maintenant on participe tous, ici, de la même, necessaire et consentante naïvété,
cette maladresse de l'enfant, et non pas de l'absence d'intelligence ou de jugement...
c'est juste tellement plus beau d'y croire.

Et pour ne pas me contredire, en ce moment, Luys de Navaez "Los seys libros del delphin de musica"
par Hopkinson Smith, je suis dedans, je ne sais pas bien où mais avec l'échine frissonnante et les poils des bras au garde à vous... sisi.

houla, je sens que j'ai plus trop le niveau pour suivre sur ce forum de temps en temps moi...

[tof]

Ben regardez le mythe du jitter sur le blog de jipi et sur hcfr lisez le post sur les tests faits avec un générateur de jitter.
Vous verrez que y a pas qu'en suisse que c'est un mythe

http://www.homecinema-fr.com/forum/gene ... lit=jitter

Pour avoir eu la chance de participer à l'atelier des Kangourous organisé autour du thème du Jitter, c'est effectivement et bien entendu la première question que nous avions posé lors des préparatifs !

De mémoire Ohl nous avait proposé de télécharger des fichiers à écouter avec différentes valeurs de Jitter simulé. Je crois me souvenir que je commençais à entendre une dégradation à partir d'une distorsion, car c'est bien de cela qu'il s'agit quand on parle de jitter, de près de 10%. Un cas qui ne devait pas se rencontrer bien souvent dans un DAC ou un lecteur de CD moderne...

Lors de l'atelier proprement dit, Ohl était venu avec un générateur de Jitter. Je possède un souvenir précis du déroulement de la manipulation :

On entendait strictement rien, ...

... jusqu'à ce que nous introduisions un jitter de l'ordre de 90 nanosecondes qui provoquait alors un décrochement du DAC le plus sensible en entrée et générait des clics francs et audibles. Sur des DAC plus performants, nous pouvions relever encore une peu plus cette valeur.

Cette valeur minimale de 90 ns était à rapprocher des valeurs de jitter générées par les lecteur de CD les moins performants que nous avions à disposition ce jour-là : quelques picosecondes.

Un rapport de 1 à 1000 !

en fait, il n'y a pas de problème avec le jitter, le CD c'est "the perfect sound forever", quelque soit le lecteur, c'est Philips qui l'a dit, d'ailleurs on n'entend aucun clic ni craquement, même sur un lecteur à 150 €
on peut même se demander pourquoi certains achètent des lecteurs plus chers

[troubadour]

Ben pour plein d'autres raisons bcp plus plausibles que le jitter

[viccos]

"Z'aurez beau dire, y'a aut´ chose"
- Paul Volfoni -
Ça manque pas de marins dans le coin

Il y a des différences audibles qui ne sont donc pas le fait du jitter. ( l'expérience en labo, maintenant au moins on connait les effets audibles du jitter)
Et j'aimerai bien savoir quoi

[tof]

Bon, ben disons que vous n'êtes pas d'accord avec tonton Ivor:

cf… extrait d'une interview d'Ivor Tiefenbrun (PDG de Linn à l'époque)

Lynn Olson: Do you think reduction of jitter is significant, or are other factors more important?
Ivor: Our work with jitter has established that even a few pico-seconds of jitter is most significant.

le travail de Linn sur la gigue a montré que même une gigue de quelques picosecondes a une influence...

voir l'interview complète sur http://www.positive-feedback.com/pfback ... r.7n6.html
Je me souviens avoir également lu une interview de Wadia qui expliquait également qu'il fallait réduire la gigue au maximum...

et même Naim s'est préoccupé de réduire la gigue au maximum sur le nDAC, si on en croit l'article http://www.evmag.fr/site.php?page=audio273 Et je suppose qu'ils n'auraient pas rajouté un traitement coûteux si la gigue était inaudible

Une technologie de pointe pour s’affranchir du jitter
Vous l’aurez compris, la première mission du bureau d’études de Naim fut de limiter l’influence du bruit et du jitter induit par la liaison S/PDIF qui sert à relier le DAC à sa source d’informations numériques. Rappelons au passage que le jitter est une dispersion temporelle, ou glissement de phase, qui affecte les échantillons numériques, entraînant des erreurs en sortie lors de la récupération des données par le convertisseur. Le résultat de cette maladie du numérique, poussée à l’extrême, est une sensation de dureté dans le haut du spectre, une image sonore instable manquant de profondeur, mais aussi un manque de ponctualité qui compromet la perception du rythme et l’homogénéité du message.
Pour s’affranchir du jitter, les ingénieurs de Naim ont décidé etc.....

[FPM]

Ça me fait de la peine ces tests à deux balles par des charcutiers-audiophiles.