Problème de masse ?

[GVTahiti]

Le "trollinou" te répondrait volontiers en exprimant vertement le fond de sa pensée ... mais cela lancerait une de ces interminables prises de bec qui lassent rapidement tous les autres ...

Mon parti pris à moi sur ce forum, c'est l'humour ... cela reste souvent la meilleure façon de faire passer un message à des gens qui parfois sont pénétrés de leur science infuse ... ta réponse démontre que cela pour être ton cas ... sur ce coup au moins ...

Donc, pour expliquer ma saillie trollesque au plus grand nombre :

La prise de terre est obligatoire

C'est la norme NFC 15-100, dont la dernière version date de 2015, qui rend la prise de terre obligatoire. Cette norme impose l'obligation de relier une prise de terre à toutes les prises et les interrupteurs de toutes les pièces de la maison. Cela concerne donc aussi bien la cuisine que la salle de bain, le salon ou même les chambres.

Imposée depuis 1969, la prise de terre obligatoire concernait uniquement les pièces d'eau dans une maison construite avant 1991. Désormais, grâce aux précisions apportées à la norme relative aux installations électriques, aucune pièce n'y échappe, et cela pour des raisons évidentes de sécurité.

Donc, même avec un radiateur électrique, il DOIT y avoir une prise de terre ... tout le monde à compris ? Même le tite croquinou ???
Bien !

[love_leeloo]

ben non, mon immeuble datant d'avant 1991, même avec un radiateur électrique, mon salon n'est pas pourvu de terre

[la feuille]

Souvent les normes s'imposent dès lors que l'on construit du neuf...en revanche, pour la mise aux normes du parc existant , i, y a ds aménagements

[jeanpi]

C'est dingue...Mon immeuble date de 1974 et toutes mes prises sont à la terre !

[thierry931]

Le "trollinou" te répondrait volontiers en exprimant vertement le fond de sa pensée ... mais cela lancerait une de ces interminables prises de bec qui lassent rapidement tous les autres ...

Mon parti pris à moi sur ce forum, c'est l'humour ... cela reste souvent la meilleure façon de faire passer un message à des gens qui parfois sont pénétrés de leur science infuse ... ta réponse démontre que cela pourrait être ton cas ... sur ce coup au moins ...

Donc, pour expliquer ma saillie trollesque au plus grand nombre :

La prise de terre est obligatoire

C'est la norme NFC 15-100, dont la dernière version date de 2015, qui rend la prise de terre obligatoire. Cette norme impose l'obligation de relier une prise de terre à toutes les prises et les interrupteurs de toutes les pièces de la maison. Cela concerne donc aussi bien la cuisine que la salle de bain, le salon ou même les chambres.

Imposée depuis 1969, la prise de terre obligatoire concernait uniquement les pièces d'eau dans une maison construite avant 1991. Désormais, grâce aux précisions apportées à la norme relative aux installations électriques, aucune pièce n'y échappe, et cela pour des raisons évidentes de sécurité.

Donc, même avec un radiateur électrique, il DOIT y avoir une prise de terre ... tout le monde à compris ? Même le tite croquinou ???
Bien !

Mon trollinou ( si j'insiste ),

Il ne s'agit aucunement de science infuse mais tout simplement de raisonnement.

Je t'ai provoqué volontairement avec mon trollinou pour que tu donnes un peu plus d'arguments et finalement je vois que tes connaissances en électricité sont très minimes voire infimes.
Il n'est pas question ici de te reprocher ta bonne humeur ou tes blagounettes mais plutôt le fait d'intervenir dans un fil orienté technique dont manifestement tu n'as pas compris les explications.
Je considère donc comme troll une personne qui se permet d'intervenir dans un fil technique sans avoir les connaissances suffisantes pour être pertinent et qui ne fait que compliquer la teneur du sujet.
Ce sujet est déjà presque totalement un troll en soi tellement il y a de confusions et de fausses informations sauf évidement Eddy qui redresse la barre.

Je vais donc reprendre mon raisonnement, plus en détails après...
En attendant tu devrais mieux t'informer sur ce qu'est la classe II.

tite le croquinou.

[thierry931]

Souvent les normes s'imposent dès lors que l'on construit du neuf...en revanche, pour la mise aux normes du parc existant , i, y a ds aménagements

Frank, tu dois enlever le mot " souvent " de ta phrase. Dès qu'une norme rentre en vigueur tu te dois de respecter celle-ci.
Encore plus en électricité où il est question de la sécurité des personnes et dans laquelle chaque électricien y engage sa responsabilité.

" La mise en conformité concerne les travaux de création, d'extention, de modification ou de rénovation d'une installation électrique de l'habitat en prenant comme référence la norme NF C 15-100 en vigueur "
https://schema-electrique.net/norme-mis ... rique.html

Effectivement, de nombreux foyers en France ne sont pas équipés de prises de courant avec Terre.
Lorsqu'il y a un nouvelle réglementation, celle-ci n'est pas rétroactive. De ce fait, il n'est pas obligatoire à tous propriétaires de mettre aux nouvelles normes une installation existante qui était déjà aux normes au moment de sa création. Heureusement qu'il n'est pas imposé de refaire des travaux à chaque nouvelles normes, on n'en finirait pas !
Ceci dit, chacun est libre de pouvoir mettre son installation aux nouvelles normes s'il le souhaite, dans ce cas on entre dans le contexte d'une " rénovation " et cette dernière doit respecter ces nouvelles normes.

[thierry931]

Alors oui tu relies un picot d'une prise murale (ou d'une barrette) à la prise "ground" du SN2 et tout devient ok

Non Eric !
C'est la masse du signal ( le 0V ) qui doit être reliée à la terre !

[rico]

Salut,
Je suis d'accord
C'est bien pour cela que Naim a mis une fiche "ground" à l'arrière de son SN2
Mais peut être je me trompe !?

Edit: après vérification, voici un extrait du manuel du SN2 :

Les connexions négatives d’entrée et de sortie de chaque canal sont communes. La terre du secteur (masse) doit être branchée en permanence quelle que soit la nature des autres appareils utilisés avec l’amplificateur. La masse ne met à la terre que le boîtier et l’écran électrostatique à l’intérieur du transformateur, et n’est pas reliée au négatif du signal. Afin d’éviter les boucles de ronflement, le signal négatif du système complet ne doit être relié à la terre du secteur (masse) qu’à un seul endroit.
Le Supernait 2 est équipé d’une connexion signal ground
(masse signal) sur son panneau arrière. Celle-ci est à utiliser uniquement pour connecter la masse signal du bras de lecture d’une platine vinyl.

La prise "ground" est bien le 0V du signal
... mais à n'utiliser que pour une platine vinyle ...

[eddy]

Encore une fois il ne faut pas mélanger l'intérêt musical et la sécurité qui impose à chaque boitier métallique d'être relié à la terre. Cette obligation n'a rien à voir avec le fait de relier la masse électrique à la terre ! Ceci n'est qu'une recherche sur la musicalité d'un système : certains constructeurs relient systématiquement la masse électrique des circuits à la terre par l'intermédiaire des boitiers, d'autres isolent totalement cette masse de la carcasse des appareils, Naim relie la masse électrique à un seul endroit, dans les autres appareils la masse est isolée du boitier, il y a donc un lien entre la masse et la terre tant que la source Naim est branchée !

[Woodycatz]

Encore une fois il ne faut pas mélanger l'intérêt musical et la sécurité qui impose à chaque boitier métallique d'être relié à la terre. Cette obligation n'a rien à voir avec le fait de relier la masse électrique à la terre ! Ceci n'est qu'une recherche sur la musicalité d'un système : certains constructeurs relient systématiquement la masse électrique des circuits à la terre par l'intermédiaire des boitiers, d'autres isolent totalement cette masse de la carcasse des appareils, Naim relie la masse électrique à un seul endroit, dans les autres appareils la masse est isolée du boitier, il y a donc un lien entre la masse et la terre tant que la source Naim est branchée !

Eddy,

Merci pour cet éclairage très explicite et qui conforte mon choix d’avoir gardé dans ma configuration le CDX2 en tant que source NAIM pour conserver une « bonne étoile de masse » en plus de son indéniable musicalité.

Musicalement
A+
Bernard

[thierry931]

Salut,
Je suis d'accord
C'est bien pour cela que Naim a mis une fiche "ground" à l'arrière de son SN2
Mais peut être je me trompe !?

Edit: après vérification, voici un extrait du manuel du SN2 :

Les connexions négatives d’entrée et de sortie de chaque canal sont communes. La terre du secteur (masse) doit être branchée en permanence quelle que soit la nature des autres appareils utilisés avec l’amplificateur. La masse ne met à la terre que le boîtier et l’écran électrostatique à l’intérieur du transformateur, et n’est pas reliée au négatif du signal. Afin d’éviter les boucles de ronflement, le signal négatif du système complet ne doit être relié à la terre du secteur (masse) qu’à un seul endroit.
Le Supernait 2 est équipé d’une connexion signal ground
(masse signal) sur son panneau arrière. Celle-ci est à utiliser uniquement pour connecter la masse signal du bras de lecture d’une platine vinyl.

La prise "ground" est bien le 0V du signal
... mais à n'utiliser que pour une platine vinyle ...

Je comprends mieux ta confusion maintenant.
La prise " Ground " sur les intégrés ou préampli NAIN ( et sur tous les appareils en général ) est la Terre.
D'ailleurs la traduction de ground signifie " sol " ou bien " terre ".
Je reviendrai plus tard sur l'explication du manuel....

[rico]

Pour répondre à la question de départ, concernant le soucis de Steph en branchant Node2 et intégré Naim, voici la réponse de Naim :

This sounds like an earth hum to me. The Node 2i is a double insulated product, and thusly doesn't require the earth pin on the product end of the power cable. Due to our keen attention to earthing everything in our products, 3rd party products that are double insulated often don't get along with ours due to the difference in earthing techniques. The best way around this would be to invest in a ground loop isolator. This would sit between the XS 2 and the Node 2i, plugged into both, and essentially provides a common earthing point for the two products, which should eliminate the hum.

​Also if you have anything like a mains conditioning block or a surge protector which the products are plugged into, then it would be worth trying the setup without it, as this can sometimes be the cause of the issue.

https://support1.bluesound.com/hc/en-us ... amplifier-

[ALMO]

https://www.bax-shop.fr/isolateur-de-bo ... asse-audio

[rico]

En plus c'est moins cher qu'un Superlumina !

Perso, je testerais d’abord la première préconisation qui, même si je n'y comprends rien, a déjà fait ses preuves entre Node2 et SN2

on en a déjà parlé là :
viewtopic.php?f=37&t=17426

[guibo]

DIY entreq: