Le Naim nDAC face à la concurrence

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eddy
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Re: Le Naim DAC face à la concurrence

Message par eddy »

Oui, à moins que cela ait changé avec les derniers appareils Naim utilise la classe A pour les préamplis ( on utilise rarement autre chose à ce stade... ) et la classe B pour les amplis.
Il y a certes un écart entre un CD3 et un CDS, l'oreille entend tout, on entend déjà lorsqu'on tourne un simple fil...mais qu'en est-il alors de l'écart galactique entre une enceinte cohérente et une qui ne l'est pas ?
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Marc
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Re: Le Naim DAC face à la concurrence

Message par Marc »

Les ampli naim sont en classe AB, le courant de repos est faible mais n'est pas nul, il y a même un potentiomètre pour le régler...
dans un vrai ampli en classe B il n'y a pas de réglage de courant de repos et au repos les transistors de puissance sont tous en état bloqués...
Wallace

Re: Le Naim DAC face à la concurrence

Message par Wallace »

alors , pour mettre tout le monde d'accord, il n'existe plus de Class B aujourd'hui, en faite un class B de base et un étage ampli avec trans en push pull pour amplifier les périodes sin neg et pos , seulement à la base quand aucun signal ne traverse cet étage les trans sont fermés, ce qui crée la distorsion c'est à l'ouverture des transistors , hors depuis des années tout les amplis à transistors sont AB "les commerciaux ont travaillés" car depuis des années on laisse les trans ouverts avec un courant de repos de qq mili volts pour éviter cette distorsion ... ceci dit, tout les amplis aujourd'hui le sont, le sony à 90€ comme le naim à 23.000€ ! de plus les anciens appellent encore Class B, et les commerciaux AB ,
Date: March 29, 1998 03:55 AM
Author: julian vereker
Subject: Bias

All Naim power amps are class B and they have as low a bias as we
can manage, just a few milliamps.


There are two reasons for doing this, in order to make a good
push/pull power amp, the two halves need to match very closely
since there is only one common feedback loop - this applies whatever
the 'class' of the amp. If one achieves this degree of precision
then one only needs a very small bias current.

Also it is extremely wasteful of resources making class A power
amps, since they use large amounts of electricity even when they
are not playing music, this means the waste heat has to be dissipated
into the atmosphere without overheating the components and thus
shortening their lives, which implies large heatsinks, big heavy
and expensive in terms of resources pieces of equipment.

There are quite a few power amps about, that are called class A
for marketing reasons, but are in fact to all intents and purposes,
class B. (Save the planet - buy class B).

julian
aucune définition réelle pour le AB puisque VEREKEr lui même parle de Class B avec BIas current !

Pour moi vu que l'on fait passer un courent de repos sur tout les amplis, celà reste de la CLass B amélioré , mais si certain veulent le définir et class AB ça me pose pas de problème , seulement un vrai class A fait passer tout le courent sur l'étage ampli et pas qq mili volts.
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S5-Pro
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Re: Le Naim DAC face à la concurrence

Message par S5-Pro »

Bien vu Wallace !
... et en plus cette fois-ci on (je) te comprends :wink:

Je pense que J. Vereker utilise le terme classe "B" pour distinguer ses amplis de certains concurrents travaillant aussi en classe AB mais ayant une classe A de plusieurs Watt.
Lors de la démo Accuphase il y a deux semaines, le commercial nous expliquait que l'ampli travaillait en classe A jusqu'à 60 Watt et ensuite passait en classe B.
Considérant le point de vue environemental (voir la dernière phrase de J.V.) J. Vereker a préféré utiliser le terme classe "B" pour se démarquer ce ces sois-disant amplis classe "AB" bouffant en fait plusieurs Watts en continu !
Merci de tes explications !
Olivier
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S5-Pro
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Re: Le Naim DAC face à la concurrence

Message par S5-Pro »

moirasc a écrit:
:shock:

J'ai toujours entendu dire (et lu) que les Naim étaient en classe B.

D'autre part, un classe A, ça chauffe énormément (et ça consomme énormément, même au repos)... ça me semble impossible qu'aucun préampli Naim puisse fonctionner en classe A.


D'ailleurs pour ce que j'avais compris jusque là il me semblait que A, B, A/B etc ... ce sont des classes d'amplification, et que ça ne concernait donc en rien les préamplis...
Dans les pré-amplis les signaux et les courants mis en jeu sont très petits donc pas de problème de chauffe !

Les pré-amplis Naim "contiennent" aussi un étage d'amplification, il s'agit des cartes 321s ... et pourtant le pré-ampli n'amplifie pas le signal ... au contraire la tension de sortie est en général inférieure à celle d'entrée :shock:

En effet, le signal d'une source type CD, DAC ou tuner est à 1 à 2 Volts (crète à crète) alors qu'en sortie du pré-ampli (avec un volume mis sur 12heures) il doit être inférieur à un Volt.
L'étage d'amplification des pré Naim sont les cartes (ou étage) 321s qui donnent une amplidfication en tension de 12dB (7 à 8 pour les 821s d'Avondale).

Le fait qu'en sortie la tension est moindre qu'en entrée provient de l'atténuation due à la résistance de la balance (1,2 KOhm) et au volume (diviseur de tension) qui sont les deux "fonctions" des pré-ampli Naim.
Après le volume la tension du signal étant très très faible, il faut l'amplifier avec les cartes 321s pour "attaquer" l'ampli.
Signal très faible -> la Classe A est de mise pour limiter la distortion.
Ici les courants sont de l'ordre des quelques dizaines de mA donc cela ne chauffe pas trop.

De plus il ne faut pas oublier que les cartes (étages) 321s et 729s participent au son Naim :wink: (même la source de courant des 321s ont leur influence :) ).
Bonne soirée
Olivier
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