Hicap inefficace

[ALMO]

almo
je viens de faire l'essai de changer le sens du fusible sur mon lecteur;
effectivement la différence est importante et j'ai ressentie cette différence très similaire au changement du sens de la prise secteur
je n'ai pas encore fait l'essai sur l'Hicap, elle est ouverte et débranchée...
mais même, en mettant le fusible dans le sens le moins bon, le lecteur fait quand même de la musique alors que l'Hicap n'en fait pas du tout!
le problème est ailleurs!

A+

La différence que tu as pu ressentir en inversant le fusible de ton cd5x ne s'apparente pas avec le fusible que tu possède sur ton hicap; il me semble que tu as déclaré que ce n'est pas un fusible Naim.
Un inversement de fusible Naim est moins perceptible que si celui-ci est un simple fusible et le problème reste le même. Je n'est d'ailleurs senti aucunes différences en inversant le fusible "ordinaire" c'était aussi plat d'un côté comme de l'autre. Chacun est libre, mais si c'était moi dans un premier temps, la première chose que je ferais serait de mettre un fusible conforme à ceux d'origine ne serait ce déjà, simplement pour le principe, par rapport à la conception originale.

[thierry931]

d'accord almo!
j'ai plus qu'à le trouver et l'acheter...(Naim bien sûr )

A+

[Bigbroz]

almo
je viens de faire l'essai de changer le sens du fusible sur mon lecteur;
effectivement la différence est importante et j'ai ressentie cette différence très similaire au changement du sens de la prise secteur

As-tu aussi essayé d'inverser le sens des résistances dans tes appareils ?
Ca devient n'importe quoi. Un fusible n'a pas plus de sens privilégié
qu'un fil électrique. Si tu as entendu une différence, c'est probablement
parce qu'entre les 2 écoutes, tu as éteint l'appareil.
Vous pouvez tout tester dans cette voie : avez-vous aussi essayé de mettre
vos appareils au frais ou au chaud pour voir si ça change qq chose ?
Et peindre les boitiers en bleu ?

Si cette HiCap n'apporte pas ce qu'elle est censée apporter, ça ne vient
PAS du fusible.

N'oubliez pas que les gens qui conçoivent vos appareils préférés sont des spécialistes rationnels qui utilisent des connaissances scientifiques (je ne parle pas des vendeurs, qui,
eux n'ont pas besoin de tout ça...)

[ALMO]

Les résistances n'ont pas de sens. Certains câbles en ont un. Les fusibles installés dans les électroniques Naim sont tous orientés dans la même direction. Les constructeurs de fusibles sérieux comme isoclean ou furutech le recommande; ils expliquent clairement qu'il existe un sens privilégié de passage du courant en utilisant leurs fusibles.

http://www.magazine-audio.com/2006/comp ... -fusibles/
http://www.magazine-audio.com/2006/fusible-isoclean/

J'ai fait l'essai des fusibles HI-FI Tuning que je possède toujours rangés dans un coin.
Le résultat est nettement moins intéressant qu'avec les originaux Naim.

[Bigbroz]

Les seuls câbles qui ont vraiment un sens, ce sont certains câbles blindés, car lorsque le blindage ne sert pas au retour du courant (masse) , alors il ne doit être relié à la masse que du côté source (pour éviter les boucles de masse qui captent les parasites ambiants).

Le sens indiqué sur le NACA5 est totalement "marketing".
Le câble véhicule du courant alternatif, il n'y a pas de réel "déplacement" des électrons, seulement une oscillation autour du point d'origine : les électrons oscillent en se déplacement indiféremment dans les 2 sens : il n'y a pas d'écoulement.

Bref, pour faire court :
- il y aura toujours des gens pour vendre des choses magiques et toujours des gens pour y croire,
- pour ma part, je n'y crois pas : je ne crois ni au sens du câble NACA5 ni au senss des fusibles,
- chacun croit ce qu'il veut, mais tenter de dépanner une HiCap en ergotant sur le sens des fusibles, je vous souhaite bien du plaisir : vous n'êtes pas arrivés.

[Stoik]

Bien d'accord avec Bigbroz, lâchez vous la fusible et passez au vrai problème. On a probablement affaire à une Hicap bricolée ou à tout du moins mal en point. C'est peut-être un condensateur mal foutu, le pont diode ou les régulateurs qui sont devenus microphoniques, une soudure froide quelquepart... Bref, un petit tour au SAV autorisé Naim serait approprié comme solution définitive.

Bye.

[ALMO]

Les seuls câbles qui ont vraiment un sens, ce sont certains câbles blindés, car lorsque le blindage ne sert pas au retour du courant (masse) , alors il ne doit être relié à la masse que du côté source (pour éviter les boucles de masse qui captent les parasites ambiants).

Le sens indiqué sur le NACA5 est totalement "marketing".
Le câble véhicule du courant alternatif, il n'y a pas de réel "déplacement" des électrons, seulement une oscillation autour du point d'origine : les électrons oscillent en se déplacement indiféremment dans les 2 sens : il n'y a pas d'écoulement.

Bref, pour faire court :
- il y aura toujours des gens pour vendre des choses magiques et toujours des gens pour y croire,
- pour ma part, je n'y crois pas : je ne crois ni au sens du câble NACA5 ni au senss des fusibles,
- chacun croit ce qu'il veut, mais tenter de dépanner une HiCap en ergotant sur le sens des fusibles, je vous souhaite bien du plaisir : vous n'êtes pas arrivés.

Quelques petites exceptions cependant, les Snaic de chez Naim véhiculent le retour du courant continu et de l'information par la tresse de blindage du câble; de même que les interconnects qui relient le lecteur au préampli. On peut supposer également que certains câbles de bras de platine disque ont un sens conditionné par les fiches aux extrémités; ces câbles utilisent également le blindage pour le courant retour du signal.
Pour le sens des câbles que Naim s'évertue à indiquer du fait des branchements acessibles dans les deux sens. Il pourrait s'agir d'une réaction chimique, au moment où l'isolant est extrudé sur le faisceau de câbles, la directionnalité est établi dès que le plastique à chaud crée un effet de recuit sur le cuivre et agit, par le fait, sur la structure cristalline des multibrins.
Personnellement je suis parti du principe que le fusible n'est pas celui commun aux Naim;
et que ça valait sans doute la peine, à moindre coût, de le remplacer; de plus celui en place semble avoir du vécu.
Le sens du positionnement est plus secondaire mais pourquoi s'abstenir d'en tenir compte en le positionnant ? il n'en coute rien

[thierry931]

Bref, pour faire court :
- il y aura toujours des gens pour vendre des choses magiques et toujours des gens pour y croire,
- pour ma part, je n'y crois pas : je ne crois ni au sens du câble NACA5 ni au senss des fusibles,
- chacun croit ce qu'il veut, mais tenter de dépanner une HiCap en ergotant sur le sens des fusibles, je vous souhaite bien du plaisir : vous n'êtes pas arrivés.

salut bigbroz :bjr:
pour ma part, j'écoute ce que les gens ont a dire, après je teste moi même et je crois ce que mes oreilles entendent...
Aussi, comme toi je ne pense pas que le fusible d'origine ne suffira à régler le problème de l'Hicap mais j'ai l'intention d'en mettre un, pour me rapprocher le plus d'une Hicap Naim d'origine

[S5-Pro]

salut bigbroz
pour ma part, j'écoute ce que les gens ont a dire, après je teste moi même et je crois ce que mes oreilles entendent...
Aussi, comme toi je ne pense pas que le fusible d'origine ne suffira à régler le problème de l'Hicap mais j'ai l'intention d'en mettre un, pour me rapprocher le plus d'une Hicap Naim d'origine

C'est une bonne approche des choses !
Comme cela ne coûte rien (ou pas grand chose) autant essayer et se faire sa propre expérience !

[franck0303]

Bonjour à tous,

Pour ma part, je m'evertu à respecter scrupuleusement les composants d'origines employés par NAIM. Du fusible au condos en passant par les résistances, les SNAIC et les Interconnect. La cause de ton problème vient des condos de filtrage, par contre se qui serait bien, c'est également de remplacer les quatre tentales. Tu te retrouveras avec une HICAP quasi neuve et rigoureusement identique à l'original et tu ne te poseras plus la question de savoir si le fusible est dans le bon sens ou pas.

[Marc]

Pas d'accord les condensateurs sont des slce, j'ai les même dans ma hicap, ça ne vient pas de là. D'autre part la hicap vient il me semble de notre admin bien aimé, donc si elle avait eu un défaut il l'aurait remarqué. Mon intuition est que quelque chose d'autre cloche dans le systême qui fait que l'apport de la hicap n'est pas celui qu'il devrait être....

[franck0303]

Pas d'accord les condensateurs sont des slce, j'ai les même dans ma hicap, ça ne vient pas de là. D'autre part la hicap vient il me semble de notre admin bien aimé, donc si elle avait eu un défaut il l'aurait remarqué. Mon intuition est que quelque chose d'autre cloche dans le systême qui fait que l'apport de la hicap n'est pas celui qu'il devrait être....

Marc,

Philip l'a remarqué sans le savoir, mais il ne s'est pas rendu compte qu'elle avait un souci, simplement sa HICAP était branchée sur son HEADLINE, il la d'ailleurs trouvé moins bon dans tous les domaines que son actuel ampli de casque, conséquences des conséquences ?.
SLCE ou pas. Ca ne change rien, le problème vient des condo. Même les meilleurs produits peuvent avoir des défaillances.

Franck

[thierry931]

almo
je viens de faire l'essai de changer le sens du fusible sur mon lecteur;
effectivement la différence est importante et j'ai ressentie cette différence très similaire au changement du sens de la prise secteur

As-tu aussi essayé d'inverser le sens des résistances dans tes appareils ?
Ca devient n'importe quoi. Un fusible n'a pas plus de sens privilégié
qu'un fil électrique. Si tu as entendu une différence, c'est probablement
parce qu'entre les 2 écoutes, tu as éteint l'appareil.
Vous pouvez tout tester dans cette voie : avez-vous aussi essayé de mettre
vos appareils au frais ou au chaud pour voir si ça change qq chose ?
Et peindre les boitiers en bleu ?

Mais TOUT a une incidence sur le SON !!!! c'est même à l'infini...
j'en suis persuadé
après, c'est plus ou moins audible suivant l'élément mis en cause et dépend aussi évidement du niveau du pouvoir de retranscription du système.
evidement il y a des limites et je ne veux pas me prendre la tête avec des détails qui ont une incidence imfime.
et après, tout est relatif, ce qui infime pour moi ne l'est pas forcément pour quelqu'un d'autre, qui a un système qui rend ces détails infimes suffisamments évidents, pour qu'il en tienne compte...

[Marc]

Je suis surpris que notre admin refourgue à un membre du forum une hicap qui ne fonctionne pas bien, je pense que l'acheteur devrait la lui rendre et demander à être remboursé...

[franck0303]

Je suis surpris que notre admin refourgue à un membre du forum une hicap qui ne fonctionne pas bien, je pense que l'acheteur devrait la lui rendre et demander à être remboursé...

Je n'arrive pas a savoir si ton méssage est ironique ou non. Mais philip ne savait pas que son HICAP avait un souci, d'autant plus qu'il est moins evident d'identifier un souci sur une HICAP sur un headline que sur un preamp NAIM