SBL : Filtre Audio42- V3 Version Audiophile Plus

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nicolas
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SBL : Filtre Audio42- V3 Version Audiophile Plus

Message par nicolas »

Mon dieu ! Le filtre audio 42 n'est qu'un PXO amélioré !!!
Aaareegh.
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Jacc
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Re: SBL : Filtre Audio42- V3 Version Audiophile Plus

Message par Jacc »

Un mythe de plus qui s'effondre ...
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S5-Pro
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Re: SBL : Filtre Audio42- V3 Version Audiophile Plus

Message par S5-Pro »

Bien vu Wallace :super:

Moi je vois tout de même deux condos supplémentaires (un par canal) cachés sous le condo de 20uF (légèrement cachés par la partie métallique du support de la face avant sur la photo).
Sinon, oui cela colle !
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gaby63
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Re: SBL : Filtre Audio42- V3 Version Audiophile Plus

Message par gaby63 »

non c'est une resistance
franck0303

Re: SBL : Filtre Audio42- V3 Version Audiophile Plus

Message par franck0303 »

gaby63 a écrit :non c'est une resistance
Non, c'est bien un condo de 1.5µF/425VAC.
J'ai beau comparer les deux schemas AUDIO42 et SBLs, je ne retrouve rien de semblable malgre le nombre de composants proche mais non identique (30 pour le V3 et 28 pour le PXO)

Je persiste à dire que cela est une mauvaise idée de remplacer les composants du PXO par des composants HDG. Un essai ne coute rien, mais la désillusion risque d'etre profonde


Pour reprendre la photo du V3 postée par Wallace,

Voici les valeurs des condos en commencant par le haut :
- 4,7µF/425VAC
- 10µF/425VAC
- 1,5µF/425VAC
- 15µF/425VAC
- 1,5µF/425VAC
- 22 µF/425VAC
- 1µF/425 VAC
- 1,5µF/425VAC

Pour les Self :
- 0,68mH
- 0,27mH
- 0,12mH

Pour les resistances :
- 8,2 ohms
- 1 ohms
- 28,6 ohms
- 6,8 ohms

Image

Image


Franck
Modifié en dernier par franck0303 le 14 déc. 2011, 17:34, modifié 1 fois.
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S5-Pro
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Re: SBL : Filtre Audio42- V3 Version Audiophile Plus

Message par S5-Pro »

gaby63 a écrit :non c'est une resistance
Ok, alors en-dessous de cette résistance, à droite du logo Audio-42.
Je n'y connais rien en filtre mais je pense comme Jeanpi que ce sont les fréquences de coupures et les pentes (1er, 2ème ou 3ème ordre) utilisées pour les coupures qui sont prédominantes dans le filtre.
Donc la marge de manoeuvre doit être somme toute limitée non ?
Un nombre plus élevé de composants peut simplement signifier une adaptation fines des valeurs de résistance/capacité comme les 1,5uF mises en parallèle.

Bon, qui ouvre le fil dans une section DIY comme proposé par notre druide ???
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S5-Pro
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Re: SBL : Filtre Audio42- V3 Version Audiophile Plus

Message par S5-Pro »

Voici les valeurs des condos en commencant par le haut :
- 4,7µF/425VAC
- 10µF/425VAC
- 1,5µF/425VAC
- 15µF/425VAC
- 1,5µF/425VAC
- 22 µF/425VAC
- 1µF/425 VAC
- 1,5µF/425VAC

Pour les Self :
- 0,68mH
- 0,27mH
- 0,12mH

Pour les resistances :
- 8,2 ohms
- 1 ohms
- 28,6 ohms
- 6,8 ohms
Franck, les valeurs sont exactement les mêmes sauf:
22uF au lieu de 21,5uF
13uF au lieu de 12,5uF
680mH au lieu de 700mH
Donc c'est bien le même filtre que le PXO :o
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franck0303

Re: SBL : Filtre Audio42- V3 Version Audiophile Plus

Message par franck0303 »

Non, puisque le nb de composants est different :]

Si l'audio42 se rapproche du PXO dans sa conception, c'est plutot une bonne nouvelle. Le cout des composants de l'audio42 se monte environ entre 600 et 800 euros d'apres le prix des composants peché à droite et à gauche.

:hello:
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S5-Pro
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Re: SBL : Filtre Audio42- V3 Version Audiophile Plus

Message par S5-Pro »

franck0303 a écrit :Non, puisque le nb de composants est different :]
Franck, comme écrit au-dessus:
Un nombre plus élevé de composants peut simplement signifier une adaptation fines des valeurs de résistance/capacité comme les 1,5uF mises en parallèle.
En fait, ou ils ont peaufiné les valeurs ou alors ils les ont tout simplement adapté aux valeurs des composants existant.

Si l'on regarde bien le schéma et les composants disponibles, la capa de 16uF dans le Filtre PXO Naim est remplacée par une 15uF en parallèle avec une capa de 1uF chez Audio-42. Aucune différence.
La capa de 20uF en parallèle avec une capa de 1,5UF dans le Filtre PXO Naim est remplacée par une capa unique de 22uF chez Audio-42. Ici on a une différence de 0,5uF.
Les deux capas (12uF en parallèle avec une 1,5uF soit 13,5uF) dans le Filtre PXO Naim est remplacée par trois capas en paralèle (10uF + 1,5uF + 1,uF soit 13uF au total) chez Audio-42. Ici aussi on a une différence de 0,5uF.
La self 700uH du filtre PXO est remplacée par une self de 680uH par Audio-42 ... là aussi une toute petite différence de 20uH.
On retombe bien sur nos pieds en nombre de composants.
Je n'ai pas fait de simulations mais ces différences ne vont certainement pas faire de miracles ou au contraire de dégâts .
En fait en y réfléchissant bien ... il semble assez logique qu'ils aient utilisé le même schéma !
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franck0303

Re: SBL : Filtre Audio42- V3 Version Audiophile Plus

Message par franck0303 »

C'est la que l'on voit la politique commerciale de chez NAIM :
Creer un filtre moyen afin d'evoluer vers l'actif, qui signifie l'achat de plusieurs boites supplementaires ( 4 X135 ou 2 X250, SNAXO/ HC ou SC) qui grevent le budget de facon incroyable.
Bref une politique ridicule. Quand on voit le gain phénoménale apporté (comparé au PXO et à l'actif) par un filtre pensé pour les SBLs et qui fait de cette enceinte une enceinte d'exception
Modifié en dernier par franck0303 le 14 déc. 2011, 18:53, modifié 2 fois.
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Jacc
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Re: SBL : Filtre Audio42- V3 Version Audiophile Plus

Message par Jacc »

... Sauf qu'avec des filtres de course dès l'origine, le prix à neuf des SBL aurait certainement été totalement prohibitif.
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S5-Pro
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Re: SBL : Filtre Audio42- V3 Version Audiophile Plus

Message par S5-Pro »

C'est la que l'on voit la polique commerciale de chez NAIM ......
Franck, tu as raison ... d'ailleurs la politique des alims est encore pire :hehe:
mais c'est tout de même ce qui a permit à Naim de continuer à exister, à ne pas délocaliser !!!! et à continuer à nous sortir de nouveaux appareils (pense au CDS ;) ) bah et puis les autres marques font pareil si ce n'est pire !
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Re: SBL : Filtre Audio42- V3 Version Audiophile Plus

Message par franck0303 »

Jacc a écrit :... Sauf qu'avec des filtres de course dès l'origine, le prix à neuf des SBL aurait certainement été totalement prohibitif.
Le prix de 7000 euros n'est nullement prohibitif compte tenu de la qualité de l'enceinte. Dans cette configuration (SBL/audio42V3), elle n'a à mes oreilles aucune concurente, tres sincerement

Je suis d'accord avec toi Olivier, cela est finallement logique et rassurant quelque part
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jeanpi
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Re: SBL : Filtre Audio42- V3 Version Audiophile Plus

Message par jeanpi »

Je pense que c'est surtout au niveau des selfs que cela se joue car ayant aussi remplacé les condos d'origine sur un PXO/1 par des SCR MKP, bon pas au niveau des Audyn je pense, avec exactement les mêmes valeurs, mes "vieilles" oreilles n'ont pas remarqué de différences :rouge:
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Wallace

Re: SBL : Filtre Audio42- V3 Version Audiophile Plus

Message par Wallace »

S5-Pro a écrit :
Voici les valeurs des condos en commencant par le haut :
- 4,7µF/425VAC
- 10µF/425VAC
- 1,5µF/425VAC
- 15µF/425VAC
- 1,5µF/425VAC
- 22 µF/425VAC
- 1µF/425 VAC
- 1,5µF/425VAC

Pour les Self :
- 0,68mH
- 0,27mH
- 0,12mH

Pour les resistances :
- 8,2 ohms
- 1 ohms
- 28,6 ohms
- 6,8 ohms
Franck, les valeurs sont exactement les mêmes sauf:
22uF au lieu de 21,5uF
13uF au lieu de 12,5uF
680mH au lieu de 700mH
Donc c'est bien le même filtre que le PXO :o

tout à fait , la 28.2ohms pour rattraper le 22uf , entre la 700 et la 680 , donc ils ont fait avec ce qu'ils trouvaient dans le commerce pour faire les memes fqz de coupe que le pxo !

Pour 350€ je fais Mieux , :roule: :mdr3: ..

combien il vaut le truc audio42?
jeanpi a écrit :Je pense que c'est surtout au niveau des selfs que cela se joue car ayant aussi remplacé les condos d'origine sur un PXO/1 par des SCR MKP, bon pas au niveau des Audyn je pense, avec exactement les mêmes valeurs, mes "vieilles" oreilles n'ont pas remarqué de différences :rouge:
j'avais des SCR mkp , mon dieu les clarity caps ont révolutionnés le filtre, il y a propylo et propylo ..
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