NACA5, Tellurium Q Black, ou Maxitrans 2 ?

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Wallace

Re: NACA5, Tellurium Q Black, ou Maxitrans 2 ?

Message par Wallace »

pas vraiment Jean Pierre, puisque tu peux modifier le son avec un pre class A ou un amp, pas trop chez naim vu que le but est la fidélité du record, t'as raison
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philhifi
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Re: NACA5, Tellurium Q Black, ou Maxitrans 2 ?

Message par philhifi »

Wallace a écrit : t'as raison
Il faut la retenir , celle-là , elle est rare !!! :mrgreen: A vrai dire , je ne pensais pas qu'elle fasse partie de ton vocabulaire ... :hehe:
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ikoun
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Re: NACA5, Tellurium Q Black, ou Maxitrans 2 ?

Message par ikoun »

Merci JMD pour ces excellents CR ! :super: Egalement à Eddy qui apporte un complément d'informations techniques, une fois de plus, très précieux ! :super:

<:)
Modifié en dernier par ikoun le 05 déc. 2012, 11:40, modifié 1 fois.
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JMD
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Re: NACA5, Tellurium Q Black, ou Maxitrans 2 ?

Message par JMD »

Bonjour,
Une question technique à Eddy : tu expliques dans ton dernier post que "son ouverture extraordinaire sur le registre grave ( il laisse tout passer... ) du coup n'arrange pas sa capacité de courant : si l'enceinte acoustique est très gourmande la transparence et la précision baissent, même avec un Nap 300... " Je suppose que tu parlais su Tellurium Q. J'ai justement l'impression que ce câble est bien plus transparent, et ce sur tous les registres, dont le grave. Aussi qu'est-ce qui, selon toi, pourrait expliquer un impact des graves insuffisant (inférieur au NACA5, notamment) ?
Merci d'avance, Jean-Marc
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eddy
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Re: NACA5, Tellurium Q Black, ou Maxitrans 2 ?

Message par eddy »

Non non ! je parle que du NACA5, les autres je ne les connais pas ! Ce que je voulais dire c'est que le NACA5 laisse tout passer et laisser tout passer dans l'extrême grave est certes une belle qualité pour le câble met du coup l'étage de sortie de l'ampli se trouve à gérer des informations musicales très difficiles et il est bien plus sollicité qu'avec le Tellurium par exemple ! Moins sollicité dans l'extrême grave ( il faut savoir que chaque Hertz dans l'extrême grave demande un surplus de courant quadratique : il faut non seulement beaucoup plus de courant mais il le faut plus longtemps !! ) le Tellurium en "retenant" une partie des informations dans l'extrême grave donnera une écoute plus transparente ( l'ampli a moins de musique a géré dans le bas et garde sa capacité de courant pour le reste du spectre ) que le NACA5. Ceci pour répondre à la première partie de ta question. Pour la seconde partie je ne devais pas être clair non plus car la réponse figure dans mon message, désolé ! Le NACA5 en apportant une parfaite stabilité à l'étage de sortie permet de communiquer à l'enceinte ( ...pas encore à l'auditeur ) un message musical le plus cohérent possible, il rend honneur d'une certaine manière au reste du système s'il est bien équilibré. La cohésion parfaite permet à la musique d'être le plus vivant possible avec un suivi mélodique, une rythmique qui donne une sensation d'évidence à l'écoute. Je n'ai pas écouté mais en me basant sur tes impressions, en ayant un peu moins de vie le Tellurium ne libère pas autant de musique que le NACA5 mais en retenant un peu d'extrême grave il soulage l'ampli et permet de ce fait une écoute plus précise et plus transparente et du coup se pose logiquement la préférence du compromis. Il faut dire aussi c'est terriblement important que l'ampli est plus en difficulté avec le NACA5 qu'avec le Tellurium à cause aussi de l'enceinte qui réceptionne l'énergie que l'ensemble ampli/câbles HP veut bien lui transmettre. Si quelqu'un se pose la question " comment utiliser le maximum de musique que distille le NACA5 sans être obligé de faire trop de compromis..." il faut aller plus loin et étudier ce qui se passe dans l'enceinte acoustique, pour se rendre compte finalement que c'est l'enceinte qui porte quasiment l'entière responsabilité du compromis que tu as été obligé de faire pour satisfaire au mieux ton goût musical !

On voit vient bien la difficulté a produire ce registre fondamental qu'est le grave : On prend une source de haut niveau car l'extrême grave est déjà difficile à gérer tout au début, on prend une électronique de haut niveau car avec le gain du signal qu'on doit apporter c'est encore plus difficile à ne pas perdre ces précieuses informations particulièrement dans les étages du préampli, puis Oh miracle! on trouve un câble qui laisse passer toute cette musique... et puis l'enceinte, si c'est difficile avant alors quel qualificatif faut il pour l'enceinte ? Le choix de l'enceinte est infiniment plus difficile, on va parfois jusqu'à renier les éléments précédents qui ont pourtant des qualités rares, c'est une Dame qui vous tourne en bourrique :mrgreen: !!
shawnforever
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Re: NACA5, Tellurium Q Black, ou Maxitrans 2 ?

Message par shawnforever »

Eddy,

peut-on conclure de ton message que finalement le NACA5 se justifie bien moins avec des biblios qu'avec des colonnes?
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Wallace

Re: NACA5, Tellurium Q Black, ou Maxitrans 2 ?

Message par Wallace »

philhifi a écrit :
Wallace a écrit : t'as raison
Il faut la retenir , celle-là , elle est rare !!! :mrgreen: A vrai dire , je ne pensais pas qu'elle fasse partie de ton vocabulaire ... :hehe:
oh un sarcasme d'idiophile? surement? :roule:
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jeanpi
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Re: NACA5, Tellurium Q Black, ou Maxitrans 2 ?

Message par jeanpi »

Ce genre de sarcasme remet parfois les pendules à l'heure :mrgreen:
<:) Wallace
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eddy
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Re: NACA5, Tellurium Q Black, ou Maxitrans 2 ?

Message par eddy »

shawnforever a écrit :Eddy,

peut-on conclure de ton message que finalement le NACA5 se justifie bien moins avec des biblios qu'avec des colonnes?
:( ! Ben non !! Le NACA5 se justifie sur les amplis Naim avant tout car c'est eux que cela regarde en premier, j'ajouterai même que cela ne regarde pas du tout l'enceinte !! D'après ce que je pense, l'ampli Naim finit au bout du NACA5... Après il y a les enceintes et tous les soucis d'équilibre que l'on recherche qui peuvent engendrer l'envie de changer de câble comme chez JMD qui connait bien le caractère d'expression du NACA5 et qui lui préfère le Tellurium pour sa meilleure transparence. Il peut être intéressant de creuser la question car ce n'est pas le câble NACA5 qui est en cause à mon avis, c'est un élément de l'ensemble amplification/enceinte auquel on a accès et comme tout élément en matière de musicalité lorsqu'on le change l'équilibre change. C'est plus facile de changer de câble d'enceinte que... d'enceinte ! On devrait donc noter mon erreur lorsque je dis " ...changer le NACA5 pour le Tellurium pour sa meilleure transparence " :mrgreen: c'est le jargon qui fait qu'on cause comme cela. En réalité, le Tellurium n'est pas plus transparent, ni plus ni moins d'ailleurs , l'écoute devient plus transparente pour les raisons que j'ai expliquées plus haut mais c'est un heureux corollaire qui fait qu'au final que c'est avec ce câble qu'on écoute la musique. En l'occurrence je trouve que c'est heureux ( Filip-63 a eu la même démarche ) car les qualités avec le NACA5 ont été appréciées justement mais le Tellurium est finalement choisi, on est plus près d'une légère frustration ( l'idéal étant d'avoir beaucoup de vie ( impact ) = NACA5 ET la transparence du Tellurium pour ce qui concerne JMD) que d'une grosse différence qui fait valser le NACA5 ! ...Donc dans ce choix cornélien l'un choisira plus de transparence tandis que l'autre plus de vie mais c'est bien de connaître les raisons de tout cela non ?
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Strat'
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Re: NACA5, Tellurium Q Black, ou Maxitrans 2 ?

Message par Strat' »

eddy a écrit :Non non ! je parle que du NACA5, les autres je ne les connais pas ! Ce que je voulais dire c'est que le NACA5 laisse tout passer
euh, le Naca5 est ce que j'ai entendu de moins bon (ou de plus mauvais) à ce jour ! Non, il ne laisse pas tout passer, loin de là même... C'est un véritable filtre (pour ne pas dire bouchon), un frein à la musicalité. Il suffit d'écouter d'autres produits pour comprendre de quoi je parle. La musicalité d'un système dépend de son maillon le plus faible. Pourquoi la brider avec du Naca5 ?
Bruno legast

Re: NACA5, Tellurium Q Black, ou Maxitrans 2 ?

Message par Bruno legast »

Strat' a écrit :
eddy a écrit :Non non ! je parle que du NACA5, les autres je ne les connais pas ! Ce que je voulais dire c'est que le NACA5 laisse tout passer
euh, le Naca5 est ce que j'ai entendu de moins bon (ou de plus mauvais) à ce jour ! Non, il ne laisse pas tout passer, loin de là même... C'est un véritable filtre (pour ne pas dire bouchon), un frein à la musicalité. Il suffit d'écouter d'autres produits pour comprendre de quoi je parle. La musicalité d'un système dépend de son maillon le plus faible. Pourquoi la brider avec du Naca5 ?
Salut Strat...
Pourquoi... pourquoi... ben je ne sais pas, en fait, peut-être bien parce que je suis moi-même
un peu bouché comme pas mal d'autres, ici ou ailleurs ou bien c'est du masochisme ou encore de
l'obscurantisme primaire ou que sais-je encore...

En tout cas merci beaucoup de tenter de me/nous guider vers les aveuglantes lumières de Ta musicalité... et puis s'il suffit d'ecouter d'autres produits comprendre, me demande bien
comment je n'y ai pas pensé tout seul.
franck0303

Re: NACA5, Tellurium Q Black, ou Maxitrans 2 ?

Message par franck0303 »

Strat' a écrit :
eddy a écrit :Non non ! je parle que du NACA5, les autres je ne les connais pas ! Ce que je voulais dire c'est que le NACA5 laisse tout passer
euh, le Naca5 est ce que j'ai entendu de moins bon (ou de plus mauvais) à ce jour ! Non, il ne laisse pas tout passer, loin de là même... C'est un véritable filtre (pour ne pas dire bouchon), un frein à la musicalité. Il suffit d'écouter d'autres produits pour comprendre de quoi je parle. La musicalité d'un système dépend de son maillon le plus faible. Pourquoi la brider avec du Naca5 ?
Tu vois Strat', tu t'es permis de critiquer sevèrement mes avis concernant le NAIT2 puisque mes conclusions n'allaient pas dans ton sens. Et bien je dois te dire que je suis en parfait desaccord avec tes propos qui d'ailleurs ne réposent sur rien de concret, quand à la musicalité.... C'est une notion subjective il me semble non ?.
La musicalité du NACA5, me satisfait (comme d'autres) pleinement et je me fout d'avoir les oreilles bouchées. Le NACA5 n'est pour moi nullement un maillon à part, mais fait partie intégrante de l'ampli. Il en est donc indissociable, peut importe donc l'enceinte et son comportement.
Modifié en dernier par franck0303 le 07 déc. 2012, 17:03, modifié 2 fois.
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Strat'
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Re: NACA5, Tellurium Q Black, ou Maxitrans 2 ?

Message par Strat' »

Bruno legast a écrit : En tout cas merci beaucoup de tenter de me/nous guider vers les aveuglantes lumières de Ta musicalité... et puis s'il suffit d'ecouter d'autres produits comprendre, me demande bien
comment je n'y ai pas pensé tout seul.
il ne suffit pas de penser, il suffit de comparer... C'est évidemment préjudiciable pour le Naca5 mais si on accepte l'idée de dépenser des fortes sommes d'argent dans la source et l'amplification, on peut également investir un peu dans des câble de qualité ne bridant pas son système. A quoi bon une F1 équipée de pneumatiques tous terrain ?
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Strat'
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Re: NACA5, Tellurium Q Black, ou Maxitrans 2 ?

Message par Strat' »

franck0303 a écrit :Tu vois Strat', tu t'es permis de critiquer sevèrement mes avis concernant le NAIT2 puisque mes conclusions n'allaient pas dans ton sens. Et bien je dois te dire que je suis en parfait desaccord avec tes propos qui d'ailleurs ne réposent sur rien de concret, quand à la musicalité.... C'est une notion mal comprise de certains. La musicalité du NACA5, me satisfait (comme d'autres) pleinement et je me fout d'avoir les oreilles bouchées. Le NACA5 n'est pour moi nullement un maillon à part, mais fait partie intégrante de l'ampli. Il en est donc indisociable, peut importe donc l'enceinte.
pourquoi mes propos ne reposeraient-ils sur rien de concret ? 8/ Il se trouve pourtant que j'ai comparé le Naca5 a de très nombreux compétiteurs. Il a fait l'unanimité... Zéro émotion... De l'agressivité, oui, mais pas d'émotion. Nous n'avons effectivement pas la même notion du terme musicalité. On peut parfaitement s'en accommoder mais il faut faire fi du sectarisme visant à dire qu'il n'y a point de salut hors Naca5. Les amplis Naim chantent parfaitement avec d'autres câbles. Il n'y a pas non plus de soucis de compatibilité.
franck0303

Re: NACA5, Tellurium Q Black, ou Maxitrans 2 ?

Message par franck0303 »

Strat' a écrit :
franck0303 a écrit :Tu vois Strat', tu t'es permis de critiquer sevèrement mes avis concernant le NAIT2 puisque mes conclusions n'allaient pas dans ton sens. Et bien je dois te dire que je suis en parfait desaccord avec tes propos qui d'ailleurs ne réposent sur rien de concret, quand à la musicalité.... C'est une notion mal comprise de certains. La musicalité du NACA5, me satisfait (comme d'autres) pleinement et je me fout d'avoir les oreilles bouchées. Le NACA5 n'est pour moi nullement un maillon à part, mais fait partie intégrante de l'ampli. Il en est donc indisociable, peut importe donc l'enceinte.
pourquoi mes propos ne reposeraient-ils sur rien de concret ? 8/ Il se trouve pourtant que j'ai comparé le Naca5 a de très nombreux compétiteurs. Il a fait l'unanimité... Zéro émotion... De l'agressivité, oui, mais pas d'émotion. Nous n'avons effectivement pas la même notion du terme musicalité. On peut parfaitement s'en accommoder mais il faut faire fi du sectarisme visant à dire qu'il n'y a point de salut hors Naca5. Les amplis Naim chantent parfaitement avec d'autres câbles. Il n'y a pas non plus de soucis de compatibilité.
Sortir de sectarisme ? aucun souci pour moi puisque je ne me sens pas concerné. Je suis d'accord sur le fait que d'autres cables sont parfaitement adaptés aux amplis NAIM.
Mais je dis egalement que le NACA5 est tres musical et convient parfaitement à mes oreilles et ma configuration

N'est-il pas sectaire de systèmatiquement critiquer le NACA5 et faire passer leurs possesseurs pour des personnes sectaires?
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