Recappage NAC42.5

[ALMO]

L'Atlas reste un petit instrument de mesure pratique, abordable, il décante déjà correctement un diagnostique, outre la valeur ESR maxi 20 Ohms, il affiche également une valeur significative de la Capacité qui en principe devrait rester inférieur à une perte de 20% de la valeur d'origine du condensateur.; au delà d'un seuil anormal, la fenêtre de capacité affiche "C Not measure". ou In-Circuit/Leaky.

[thierry931]

Alain, les caractéristiques que tu donnes sont celles de l'ancien Atlas ESR60 qui n'est plus en vente depuis un bout de temps.
Il est remplacé par le ESR70 (comme le mien) dont les caractéristiques sont nettement améliorées.
Cependant en audio on aura peu besoin de mesurer au delà de 22000uF et 20 Ohms d'ESR comme le faisait déjà l'ESR60.
Regarde un peu mon document que j'avais mis plus haut.

https://www.batterfly.com/shop/en/peakelec-esr70

[thierry931]

Ah ok je comprends c est le peak qui fixe le test à 50khz ou 100kHz Dans le domaine audio on reste dans des fréquences plus basses.
J ai un pont LCR qui permet de tester et trier les composants en choisissant la fréquence de test de 100Hz à 100kHz. Donc de mon côté je teste souvent à 1kHz ou 10kHz ce qui reste intéressant car les comportements des condensateurs sont différents en fonction de la fréquence.
Bon c est un vaste sujet …

Oui vaste sujet Cédric
Ta méthode de mesure de l'ESR est nettement plus intéressante que la mienne. Tu peux effectivement aller plus loin en choisissant les fréquences !!

Mon Atlas me permet surtout de vérifier de façon empirique l'usure des condos en les comparant les uns aux autres dans une même série et également de pouvoir les appairer.
Chercher un ESR le plus faible possible sur toutes marques confondues n'est pas le plus important pour moi, la musicalité et l'équilibre du son ne dépend pas que de ce paramètre. Une modèle de tantale avec un ESR de 0,6 peut pour moi apporter un meilleur équilibre dans un appareil qu'un autre modèle de tantale avec un ESR de 0,2.
Par contre mon constat se base sur une mesure à 50KHz (ou 100kHz) à partir de l'Atlas.
Cela peut vouloir dire qu'à 1kHz c'est le premier modèle de tantale qui a un meilleur ESR.
Je choisi de toutes façons le modèle qui me convient le mieux à l'oreille pour finaliser.
Vaste sujet donc !

[Zarbos]

il y a ceux-la Thierry :
https://www.ebay.de/itm/202762954995?it ... R5j-94rkYw

Ca vaut le coup de commander et vérifier si les valeurs sont conforme (capacité et ESR). si c'est Ok, alors ne pas hésiter à acheter plusieurs lots

[cedric31]

Ce sont les Siemens que j avais d origine sur le nac22, j ai remis les mêmes en NOS.
J ai été surpris car l ESR de ces Siemens (autour de 0,5) est particulièrement faible par rapport au ROE.

[Zarbos]

Ce sont les Siemens que j avais d origine sur le nac22, j ai remis les mêmes en NOS.
J ai été surpris car l ESR de ces Siemens (autour de 0,5) est particulièrement faible par rapport au ROE.

Idem pour les condensateurs en bakélite 47uf/40v les Siemens ont un ESR souvent inferieur aux ROE

[manu67]

Pourquoi le 42 devrait avoir des condos avec des esr plus élevé qu’un 32 ou 12?
Est on certain que les Roe gold avaient un esr aussi élevé à l’époque ? Ou est ce les nos qui sont ainsi?

[manu67]

Idem pour les condensateurs en bakélite 47uf/40v les Siemens ont un ESR souvent inferieur aux ROE

Je confirme, on est sur du 0,25 à 0,35 en Version Siemens et souvent 0,5 voir 0,6 en Roe

[Zarbos]

Sinon Sean Jacobs (C'est type très chouette, vraiment) sur ebay uk vends des ROE en 47uf/40v, les mêmes que sur ton 42.5
https://www.ebay.co.uk/itm/256485495002 ... Swqb5mK3Ps

[Zarbos]

Pourquoi le 42 devrait avoir des condos avec des esr plus élevé qu’un 32 ou 12?
Est on certain que les Roe gold avaient un esr aussi élevé à l’époque ? Ou est ce les nos qui sont ainsi?

Tous mes ROE gold ont un ESR<0,7

[manu67]

Le lot que j’avais acheté était pourri, esr nettement plus élevé et surtout capa dans les choux à moins 25% alors que des sic nos sont a +20%

[ALMO]

Alain, les caractéristiques que tu donnes sont celles de l'ancien Atlas ESR60 qui n'est plus en vente depuis un bout de temps.
Il est remplacé par le ESR70 (comme le mien) dont les caractéristiques sont nettement améliorées.
Cependant en audio on aura peu besoin de mesurer au delà de 22000uF et 20 Ohms d'ESR comme le faisait déjà l'ESR60.
Regarde un peu mon document que j'avais mis plus haut.

https://www.batterfly.com/shop/en/peakelec-esr70

Oui Thierry tu as raison j'ai effectivement affiché la valeur indicative de 20 Ohms qui reste déjà confortable.
L'ESR 70 G+, dont celui que je possède actuellement qui date de 2022. J'ai acheté neuf avec son guide d'utilisation et toutes les données qui le caractérise, dont les tableaux qui vont avec. Les pages de traduction sont communes aux ESR 60/ES70, authentifié avec mon présent Guide ESR Gold. D'ailleurs le guide mentionne bien en effet que la plage de mesure est de 0 à 20 Ohms pour les modèles ESR 60 et de 0 à 40 Ohms pour les actuels ESR70. A part cette caractéristique je n'ai pas vu que le guide indique d'autres différences entre les 60/70 ?

https://www.batterfly.com/PDF/peakelec/ ... ual_FR.pdf

[thierry931]

Il peut mesurer jusqu'à 90.000 uF au lieu de 22.000 uF avant.

[ALMO]

Il y a une notification en page 3 de mon guide ESR Gold : plage de capacitance de 0.3µF à 90000µF ce qui est une plage assez énorme et c'est tant mieux . Perso je me suis référé au tableau des valeurs en page 9 de mon guide qui plafonne à 22000µF, ce qui est déjà intéressant.

[Zarbos]

Faut relativiser je pense et ne pas aller trop loin.
Lorsque j'ai branché pour la première fois mon 140 Olive sur mon système, j'ai tout de suite compris que c'était un appareil exceptionnel. Et pourtant je ne l'avais ni contrôlé, ni révisé.
A l'ouverture de l'appareil, j'ai contrôlé les L'ESR. Tous les tantales sans aucune exception avaient des valeurs aux environs de 2 ohms. Le bias pour le canal droit était de 40mV et de 10mV pour le gauche.... Et pourtant il sonnait divinement.
J'avais un peu la trouille de mettre mes mains dans cet ampli, de peur d'anéantir sa musicalité. Je me suis quand même décidé de remplacer tous les tantales et de régler le bias à 6,8mv.
Après le temps de rodage nécessaire, j'ai constaté que la magie était toujours la. Aujourd'hui, cet ampli et ce système me comble comme jamais.

Tout ca pour dire que lier les chiffres à la musicalité à ses limites. Un autre exemple, les tantales NEC avec habillage bleu que l'on trouve un peu partout dans les électroniques Olive ont de base, un ESR plus élevé que d'autres références, idem pour les Panasonic marron. Et pourtant, il est difficile de faire mieux musicalement.
On ne fera pas d'une mauvaise électronique, une électronique de référence avec des composants choisis et testés avec des valeurs de compet
Quand une électronique est réussie, elle restera musicale même si les valeurs ont dérivé, la remise en état ne sera que du peaufinage (nécessaire pour éviter les pannes et secondairement, éventuellement, en améliorer légèrement la musicalité),.
Tout ca n'est pour moi que de la littérature et pas certain qu'a travers tous ces chiffres, la musique en sorte grandit...