Câble secteur....

[legrand]

bonjour,
je voudrais relancer ce post concernant les câbles alim pour le matériel naim ou autre
car je me suis lancé dans laisse de la fabrication de câbles et je voudrais partager vos expériences, disons me sentir moins seul!!

[ikoun]

Idem pour ceux qui en ont acheté

[ikoun]

Bonjour,

Alors voilà, le bonhomme rouge a déposé ceci récemment -> http://www.axefil.com/687-rcsoccx-real- ... -cord.html" onclick="window.open(this.href);return false;

J'avais relancé ce topic car, ayant acheté en Angleterre, je souhaitais approfondir le sujet et changer mes cables de "friteuse".

Joli packaging blabla... En toute logique, je branche sur le Teddy qui alimente la source et le pré -> ouille ouille ... oui le bout de fil améliore certainement les performances de la machine mais cela devient trop. L'écoute est hyper analytique, crispée, sèche bref pas franchement agréable. Le mieux serait-il l'ennemi du bien?

Je n'abandonne pas et je décide de le placer sur l'ampli. Pas de différence notable au départ puis, après quelques jours et essais de différentes écoutes. Cela a effectivement bien changé. La différence est évidente, le spectre s'est élargi et pas un peu ! :shock:
Il y a plus de chair dans la musique, la basse est plus profonde et intense. Le haut du spectre également n'est pas en reste, on va plus haut et on ressent de manière assez impressionnante la dynamique de nos petites boîtes noires :shock: .

En conclusion, je dirais que ce cable remplit bien sa mission. Les cables d'alimentations sont définitivement un point à creuser sur tout système hi-fi. Je reste cependant un peu mitigé sur un point en particulier... le haut du spectre est parfois un peu crispé sur certains enregistrements...

Quelle est votre réaction selon votre expérience ?
Cela at-t-il un sens de le brancher sur la source sachant qu'elle est alimentée par le teddy?
++ tt le monde

[legrand]

oula
moi les cables suis sur qu'il faut y aller mais c'est tres cher!!
pour les fusibles le son a etait ameliroré et pour 20 euros pieces je crois on prend peu de risque
pour ton cable, je pense qu'il faut que tu le laisse se roder comme tous les cables, je ne sais pas combien de temps par contre, il en est de meme pour les cables hp et les tetes de lectures ( j'ai faillit ramener ma goldring dont je suis tres heureux aujourd'hui---->maispourquoi sont elles aussi cheres en France???????)
laisse tourner ton cables sur un pc si tu utilise bcp ton ordi ou sur la tele ou autre, ainsi il sera rodé plus vite
un jour j'ai juste changé un simple cable par un cable pour fer a repasse ( j'avais lu ça quelque part) et j'ai eu une amelioration sensible, depuis je creuse le truc...
pour les meubles je me pose aussi bcp de questions!!! rigide ou pas , lourd ou léger, perso j'ai presque tou posé au sol....

[ikoun]

oula
moi les cables suis sur qu'il faut y aller mais c'est tres cher!!
pour les fusibles le son a etait ameliroré et pour 20 euros pieces je crois on prend peu de risque
pour ton cable, je pense qu'il faut que tu le laisse se roder comme tous les cables, je ne sais pas combien de temps par contre, il en est de meme pour les cables hp et les tetes de lectures ( j'ai faillit ramener ma goldring dont je suis tres heureux aujourd'hui---->maispourquoi sont elles aussi cheres en France???????)

Je n'ai pas voulu investir de trop tant j'étais sceptique !! mais là, je suis scotché ! :shock: Bref, c'est bien quelque chose que je continuerai à creuser gentillement. Après, je pense qu'au niveau des budgets, il est quand même sage que le fil ne coûte pas plus que le matériel !!

Je vais laisser la bebête se rôder ... et vous tenir au courant. En tout cas, cela donne envie de prolonger l'expérience sur le reste du matériel. Mais encore une fois, avec quoi...

Pour le découplage également, ce serait sympa d'ouvrir un topic

A bientôt.
Ikoun

[affilgood]

Ikoun : de mon point de vue, tout maillon hifi, donc un câble, doit être musical avant tout rôdage, le dit rôdage ne devant servir qu'à optimiser et magnifier les performances. J'ai possédé il y a bien longtemps des câbles Siltech, insupportables à l'oreille avant rôdage, et juste un peu moins pénibles après :lol: Si vous constatez une réelle crispation, c'est que le mariage n'est à l'origine pas bon entre le câble et le maillon, ou que le câble n'est tout simplement pas bon. En matière de câbles secteur, comme je l'ai évoqué plus haut dans ce même sujet, les risques de mauvaises alliances (ou tout au moins d'alliances moins heureuses que d'autres) avec les maillons que l'on souhaite optimiser ne sont pas négligeables. S'agissant de Real Cable, il s'agit avant tout d'une marque grand public qui présente principalement un intérêt dans ses entrées de gamme. Selon moi, dans la même gamme de prix, il y avait de meilleurs choix qui vous auraient permis notamment de mettre plus d'argent dans le résultat et moins dans le marketing et l'emballage :?

[legrand]

la pour les marques il faut donner des noms!!!

[bernard lapeyre]

:bjr:

J'ai eu des SUPER POWERTRANS de chez HIFICABLES, revente au bout d'un an, franchement je n'ai pas noté d'améliorations qui justifient un bout de cables à 169€ ( en 1m).Structure du cable certe "sophistiquée", des prises que l'on trouve dans le premier magasin de bricolage du quartier. Depuis je suis extrèmement méfiant vis à vis de ce genre de bidouille.

La vrai amélioration de mon système est venue le jour ou mon voisin électricien est venu me tirer une ligne dédiée du compteur, et que j'ai mieux soigné l'agencement de mes cables secteurs et modul ( séparer le mieux possible le secteur de la modulation).

Je pense qu'il vaut mieux traiter le problème en amont, ça peut éviter des dépenses inutiles et de cruelles désilusions.

Ce n'est que mon avis....

[ikoun]

Ikoun : de mon point de vue, tout maillon hifi, donc un câble, doit être musical avant tout rôdage, le dit rôdage ne devant servir qu'à optimiser et magnifier les performances. J'ai possédé il y a bien longtemps des câbles Siltech, insupportables à l'oreille avant rôdage, et juste un peu moins pénibles après :lol: Si vous constatez une réelle crispation, c'est que le mariage n'est à l'origine pas bon entre le câble et le maillon, ou que le câble n'est tout simplement pas bon. En matière de câbles secteur, comme je l'ai évoqué plus haut dans ce même sujet, les risques de mauvaises alliances (ou tout au moins d'alliances moins heureuses que d'autres) avec les maillons que l'on souhaite optimiser ne sont pas négligeables. S'agissant de Real Cable, il s'agit avant tout d'une marque grand public qui présente principalement un intérêt dans ses entrées de gamme. Selon moi, dans la même gamme de prix, il y avait de meilleurs choix qui vous auraient permis notamment de mettre plus d'argent dans le résultat et moins dans le marketing et l'emballage :?

Je m'en rends compte et suis, comme vous le savez, bien novice en la matière... Ayant jeté la pioche sur le forum et ayant eu peu de réactions, je me suis porté sur ce fil, me disant que cela ne pouvait pas être pire que mon cable de "friteuse" ... mais il est certain qu'à l'avenir, j'aimerais bien investiguer plus sur le sujet et j'espère cette fois, un peu plus en "connaissance de cause".

Selon vous (pour reprendre legrand)... quels sont ceux qui ont donné satisfaction ?

Pour revenir sur le real cable, bon c'est pas mal après quelques jours mais je reste convaincu qu'il y a moyen d'y avoir quelque chose de mieux... Après ces quelques jours, cela va mieux mais je n'ai pas encore trouvé ce que je cherchais.

En tous les cas, à ceux qui lisent ce sujet... OUI LES CABLES CHANGENT ENORMEMENT LA RESTITUTION DES NOS PETITES BOITES !!!

N'étant ni technicien ni bricoleur, je ne m'aventurerai certainement pas à essayer de confectionner quelque chose moi-même. Si les heureux possesseurs de bons cables voulaient se manifester je serais toute ouïe

Merci de vos réponses :bravo

[naim21]

Bonsoir,
J'avais répondu ça il y a quelque temps au sujet des câbles.
Peut-être pas le "meilleur" résultat (qu'entend, qu'écoute-t-on par là?), mais une efficacité certaine pour la modulation; câble micro FAST LINE en symétrique ou pseudo symétrique. Pour d'autres liaisons, câble professionnel studio moins souple mais très petit diamètre (pratique pour faire des cordons multiples avec du DIN par exemple) toujours en symétrique ou pseudo. Quant au rapport qualité/prix! Cela me permet d'investir dans des sources (LP et CD de temps en temps).
En HP, le vieux LINN sur le DMS me convient encore bien. Pour les autres systèmes dont je dispose, du 4 mm2 le fait bien.
L'alimentation électrique 230 mono propre avec des câbles dédiés, protection particulière et respect terre et phase est un grand classique qui permet, même si la plus value "auditive" est toute relative, de partir sur des bases saines pour cette partie là...

Pour ce qui est du secteur, je ne me suis pas posé trop de questions. Quant à faire, autant le faire.
Les quelques m2 qui me servent d'atelier son pour mes numérisations sont alimentés depuis le disjoncteur via un 3X10mm2 qui redistribue ensuite (c'est plus facile à câbler) sur 12X1,5mm2. Ainsi, j'ai pu séparer les lignes PC, préampli, ampli et autres. Pas de clics, pas de clocs. Le tout est en phase électrique sinon...
Cela me rappelle un vieil article des années 1980 à propos de Pierre Lavoix, me semble-t-il. Il était responsable des enregistrements classiques chez ERATO et parlait librement des tortures infligées au signal lors de sa gravure sur vinyle. Selon lui, il en restait peu de ce qui existait sur les bandes mères des magnétophones analogiques de l'époque! Quant aux câbles, le sujet était évoqué en quelques lignes. Les progrès, selon lui et pour le monde professionnel, avaient été flagrants pour les câbles de modulation qui étaient souvent, en studio comme en live, de véritables soucis pour les ingénieurs du son de l'époque. Pour les câbles HP et autres, il pensait que les chemins n'avaient pas tous été explorés, les problèmes étant, à première vue, moins "criants" aux oreilles des professionnels. Il n'en demeurait pas moins que des améliorations sensibles étaient à attendre d'une alimentation (secteurs comme HP) soignée. De là à investir des sommes confortables dans des câbles de liaison sans réellement savoir ce qu'il y a en amont...
Personnellement, j'ai vraiment apprécié le fait de TOUT pouvoir enfin câbler avec des circuits séparés, y compris les protections 30mA, et de pousser le son dans des câbles micros très bien blindés et montés en symétrique ou pseudo symétrique.
Le résultat, s'il n'a rien d'exceptionnel, est stable et complètement imperturbable. Un placement des "engins" rayonnants à des endroits moins sensible parachève le tout.
Rien de transcendant mais ça "sonne". Le 250 et le DMS n'avaient jamais été à pareille fête...
Bonnes écoutes.

[ikoun]

Personnellement, j'ai vraiment apprécié le fait de TOUT pouvoir enfin câbler avec des circuits séparés, y compris les protections 30mA, et de pousser le son dans des câbles micros très bien blindés et montés en symétrique ou pseudo symétrique.
Le résultat, s'il n'a rien d'exceptionnel, est stable et complètement imperturbable. Un placement des "engins" rayonnants à des endroits moins sensible parachève le tout.
Rien de transcendant mais ça "sonne". Le 250 et le DMS n'avaient jamais été à pareille fête...
Bonnes écoutes.

Merci de votre contribution à ce poste. Comme vous le dites, le but est effectivement que "ça sonne" ! Vous avez consenti à une installation toute spécifique pour vos appareils. Cette démarche a dû être certainement murie au périls de différents essais j'imagine. Vous avez suivi la voie puriste oserais-je dire :shock: . Cette dernière n'est pas réalisable dans mon cas, même si j'ai pris la peine de brancher le tout sur une "sous ligne" indépendante qui a son propre fusible et où rien d'autre ne vient perturber.

Je n'ai malheureusement pas non plus la connaissance pour me faire une idée de "ce qui est bien" pour une telle installation. Il est vrai que se cotoient ici des personnes qui ont une maîtrise du sujet qui impose le respect :bjr:

Peut-être serait-il intéressant d'ouvrir sur ce sujet également ? Les installations spécifiques quid ?
Merci à vous et bonnes écoutes.
Ikoun

[alien78]

Pour ma part, j'ai noté une sensible amélioration en branchant des Isotek Elite (150 euros) sur la xps2 et sur le 200 (bientôt sur la hc2) : un peu plus de fluidité, de présence et d'aération. Ipat78 et Initiator pourront en témoigner (ils ont d'ailleurs modifié leur installation dans ce sens)

[affilgood]

Entièrement d'accord avec vous, Bernard, sur l'importance et la priorité du traitement en amont de la manière dont vous le décrivez. Pour autant, d'une part, tout le monde, notamment les personnes qui vivent en location, ne peuvent effectuer l'ensemble des optimisations nécessaires au niveau de l'installation électrique. D'autre part, même en optimisant l'installation interne, vous pouvez être dépendant d'éléments externes (mauvaise qualité du courant EDF, perturbations inhérentes aux installations des résidences collectives, etc) qui vont rendre utiles des interventions depuis la prise murale. En troisième part, même avec une qualité de courant idéale due à des optimisations en amont de la prise murale, le placement d'un câble secteur blindé ne saurait être considéré comme une "bidouille", pour reprendre votre terme, lorsque l'on sait qu'une chaîne n'est rien d'autre qu'une grosse antenne. Si vous ne protégez pas votre courant propre et régulé à la sortie de la prise murale jusqu'à l'entrée dans les appareils, les pollutions magnétiques et fréquences en tout genre qui sillonnent l'air vous feront perdre une bonne partie du bénéfice du traitement d'amont. Le même raisonnement s'applique aux câbles de modulation et HP.
Par ailleurs, la structure même des câbles secteur hifi peut apporter une amélioration dans le domaine de la conductivité et du débit du courant en comparaison des câbles secteur d'origine. Le courant étant mieux amené à l'appareil, celui-ci fonctionne encore mieux. De même, la qualité de connection des prises présente évidemment une importance.
S'agissant de Hifi-câble et Cie, je suis devenu un inconditionnel de leur philosophie. Sans revenir sur leur méthode commerciale (leur système de prêt et de reprise) exemplaire, ils proposent à mon avis un réel savoir-faire basé sur une réflexion. Leurs câbles sont moches, parfois même indignes "visuellement" d'être commercialisés (je prends pour exemple le câble YUV "SuperTrans" que j'ai acheté chez eux) mais leurs qualités techniques sont indéniables. Et même s'il est vrai que les prises utilisées pour les connectiques peuvent parfois surprendre, la synergie avec le câble est manifestement là. D'ailleurs, j'ai eu l'occasion d'écouter, sur des câbles secteur Isotek, des prises Furutech Rhodium et plaquées or (tarif prohibitif, évidemment) : très honnêtement, musicalement, ça fonctionnait moins bien pour mes oreilles que d'autres prises sans prétention. J'y vois notamment une raison : mauvais mariage avec le câble au profit de l'aspect bling bling et marketing.
Enfin, les essais que j'ai eu l'occasion de faire à ce jour avec des câbles secteur sur mes systèmes successifs m'ont appris que le même câble pouvait apporter énormément sur un maillon donné, et pas grand chose sur un autre maillon.

[bernard lapeyre]

:bjr:

Entièrement d'accord avec vous, Bernard, sur l'importance et la priorité du traitement en amont de la manière dont vous le décrivez. Pour autant, d'une part, tout le monde, notamment les personnes qui vivent en location, ne peuvent effectuer l'ensemble des optimisations nécessaires au niveau de l'installation électrique
Je suis moi même locataire, et tirer une ligne indépendante est une broutille pour un électricien, ensuite on trouve dans le commerce des cornières trés esthétique pour le passage des cables, il est vrai que je n'ai pas besoin de traverser tout l'appartement
le placement d'un câble secteur blindé ne saurait être considéré comme une "bidouille",

Je parlais pour mon cas, ou ces cables ne m'ont rien apportés. Je reste ouvert à d'autres expériences sur d'autres modèles


S'agissant de Hifi-câble et Cie, je suis devenu un inconditionnel de leur philosophie. Sans revenir sur leur méthode commerciale (leur système de prêt et de reprise) exemplaire


Je ne remet pas en question la politique commerciale de Mr TORNIOR qui est un personnage trés sympatique, mais comme vous le signaler "the right cable at the right place", j'ai été fan du maxitrans puis du supermaxitrans sur mes anciennes enceintes LINN sur les B&W ce fut une horreur, projection du son, boursouflures... le retour au NACA5 fut un vrai bonheur

[legrand]

la ca devient intéressant
donc pour tout cables il faudra bien preciser sur quel élément il a apporte un plus ou un moins
de mon cote je commence a supprimer les prises multiples en mettant des connecteurs sans soudure, je pense meme virer les prise male IEC ( je crois ) sur les amplis