Nap180 face au nap250

Espace de discussion pour mélomanes sensibles à la musicalité des électroniques et enceintes Naim Audio.
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Bigbroz
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Re: Nap180 face au nap250

Message par Bigbroz »

Je verrais plutôt une traduction du genre :
"J'ai utilisé la même soudure que celle qu'on aurait utilisé quand on fabriquait le NAC 52 chez Naim"
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danielw4
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Re: Nap180 face au nap250

Message par danielw4 »

Bigbroz a écrit :Je verrais plutôt une traduction du genre :
"J'ai utilisé la même soudure que celle qu'on aurait utilisé quand on fabriquait le NAC 52 chez Naim"
On reste sur du conditionnel ;-) ... Et toujours pas de plomb :roule:
Ivan35
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Re: Nap180 face au nap250

Message par Ivan35 »

Bonjour ,
tin/lead solder = soudure étain/plomb . En voilà du plomb .
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ChriS.P.L
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Re: Nap180 face au nap250

Message par ChriS.P.L »

Donc Rico, après recappage chez ClassA, ton 52 a-t-il retrouvé toute sa musicalité originale?

Ou alors point de salut pour nos appareils en dehors d'une cure chez Daniel?
ALMO
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Re: Nap180 face au nap250

Message par ALMO »

Quand je suis allé chez Naim en 2010, j'ai pu remarqué que les bobines de soudures n'avaient pas exactement le même aspect entre les postes de soudures automatisés, sur machines d'assemblages, et les postes de soudures manuelles réalisées par des opératrices ou opérateurs; des différences pouvant se trouvées adaptées par rapport à la vitesse d'exécution et la réalisation de plusieurs soudures à la fois, en une seule action de la machine ?
LP12SE Karousel, kit et moteur DC Radikal 2 avec 2 box alu 10mm, cellules Linn Kandid; Pré-phono Linn Urika; Naim CDS2-XPS; Nac72 ; S-Hicap DR; 3x Nap 250 Olive- Naca5-Enceintes Linn DMS/PMS en tri-passives et actives filtre Snaxo 3/6 +SupercapDR; Linn Sara passives et actives snaxo 242, Spica TC50i. Nait 2
troubadour

Re: Nap180 face au nap250

Message par troubadour »

Le Rohs ne s'applique pas aux réparations des appareils d'avant 2006, si l'on en croit ceci:
Extrait de l'article 26 du décret n°2005-829 :
Article 26 - Les dispositions de l'article 4 sont applicables aux équipements mis sur le marché à compter du 1er juillet 2006. Ces dispositions ne sont pas applicables aux pièces détachées destinées à la réparation des équipements mis sur le marché avant le 1er juillet 2006 ni à la réutilisation de ces équipements.
En conséquence, les pièces de rechange utilisées pour la réparation des équipements mis sur le marché avant le 1er juillet 2006 n'entrent pas dans le champ d'application de la directive RoHS. Ces pièces peuvent donc contenir en toute légalité les six substances réglementées.
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rico
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Re: Nap180 face au nap250

Message par rico »

Bonjour ChriS,
Je ne peux malheureusement pas juger du avant - après car j'ai acheté le 52 en UK et j'ai demandé au vendeur de l'envoyer directement chez ClassA. Quand je l'ai eu il venait d'être recapé... et j'ai galéré pendant plusieurs semaines avant d'avoir un son équilibré. Aujourd'hui je le trouve excellent mais il faudrait le comparer à un dans son jus pour émettre un avis
:)
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Re: Nap180 face au nap250

Message par pam1975 »

ce n'est pas du conditionnel, même si prise littéralement la formulation peut prêter à confusion. C'est simplement une tournure classiquement utilisée en anglais mais qui ne laisse pas de doute sur ce qu'il veut dire.
Il affirme bien qu'il s'agit du même mélange...

rico a écrit :Hello,
j'ai retrouvé les échanges avec ClassA dont voici sa réponse à la question de la soudure :
"I use the same tin / lead solder that would have been used when the Nac-52 was manufacturered at Naim,"
Ca fait flipper si tous les recapages ne sont pas faits identiques à l'original :rouge:
NAS Synology 216+, Vodka, switch AQvox, Vodka --> NAC 272, NAP 250 DR, XPS, Kii Three, Kii Control
Set-up DAC externe: Samsung 850 Evo (caddie) en USB 3.0 vers Nimitra upgradé + Roon Core, Microrendu, Curious cable, Mutec MC3+ USB (Mutec Ref 10 external clock à venir), Schiit Yggdrasil
danielw4
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Re: Nap180 face au nap250

Message par danielw4 »

ChriS.P.L a écrit :Donc Rico, après recappage chez ClassA, ton 52 a-t-il retrouvé toute sa musicalité originale?

Ou alors point de salut pour nos appareils en dehors d'une cure chez Daniel?
Ce qui serait intéressant c'est de changer les soudures d'un canal et de faire une écoute avec témoins.
j'ai l'expérience du manque de musicalité des appareils refait par des enseignes réputées, Franck apparemment aussi !!
Après chacun est libre de faire ce qu'il veut !!!

Et pour en revenir au sujet du post, Chris je te répète que je suis SUR que le manque de musicalité du 250 par rapport au 180 vient de la soudure utilisée.
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rico
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Re: Nap180 face au nap250

Message par rico »

Bon désolé pour le hors-sujet mais je reviens sur les soudures, j'ai posé la question à Naim et voici la réponse : "We use Nihon Superior SN100C-011F4 which is a lead free solder that we have found to be as close as possible to leaded for sound quality..."
:)
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ChriS.P.L
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Re: Nap180 face au nap250

Message par ChriS.P.L »

:merci:
Top comme info!
Après comme je l'ai dit, mon 250 est tout frais sorti de racapping... donc je le jugerai sévèrement que lorsqu'il sera arrivé à maturité.
Si, à ce moment là, il ne tient pas ses promesses face au 180, je le punirai avec de la soudure au plomb! :)
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la feuille
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Re: Nap180 face au nap250

Message par la feuille »

rico a écrit :Bon désolé pour le hors-sujet mais je reviens sur les soudures, j'ai posé la question à Naim et voici la réponse : "We use Nihon Superior SN100C-011F4 which is a lead free solder that we have found to be as close as possible to leaded for sound quality..."
:)
Cette réponse concernait elle des réparations d'appareils créés avant 2006 (comme la loi le permet selon Troubadour) ou la fabrication d'appareils neufs ?
S1 : Qnap HS251+/UptoneAudio JS2->Audioquest Diamond-> Switch->Audioquest Diamond ND555+555-DR->SL->552-DR->SL->300DR/Fraim->SL->Proac D30R sur NORDOST Frey-> QB8
S2 : Moon180/Meiyan/Hegel HD12->32.5/HC/160 -> Linn Sara/ Pieds Sara
S3 : Qute -> Linn Kan
S4 et plus : des Nac12, 22 des Nap110, 120 et 160
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rico
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Re: Nap180 face au nap250

Message par rico »

Salut,
J'ai posé la question pour le recapage d'appareils anciens :
"When sending an old chrome bumper or olive amp for a servicing at Naim or at Naim autorised service department (like ClassA,...), what kind of solder do you use? Old Sn/Pb as used when the amp was manufactured, or Ag solder because Pb is forbidden? "
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Re: Nap180 face au nap250

Message par ALMO »

A propos des soudures/brasures.
Un alliage de SN60/40 Etain/Plomb, la température de fusion de la brasure de ce mélange eutectique permet une fonte vers 183°.
L’Étain seul fond à 237°, le Plomb seul 327* L'Argent seul 960°. Un alliage(eutectique) d'Etain entre SN96,5% et 99,7% + Argent Arg3,5% ou 0,3% de Cuivre fond autour de 230°, c'est actuellement de ce type d'alliage que Naim est le plus proche.
Niveau résistivité et conductibilité le Plomb offre tout de même des mauvaises propriétés Résistivité0,21 Conductibilté4,8; l'Etain R 0,12 et C 8,3; l'Argent et le cuivre restant de loin les meilleurs dans ce domaine.
Les premières années au passage du sans plomb n'étaient pas très heureuses, avec les évolutions des pannes et de certains fer il est maintenant pratiquement aussi facile de braser au sans plomb. Mon fer un JBC de 25W seulement, mais avec un super transfert de chaleur réalise des brasages sans problème en une à trois secondes sans impression de chauffer véritablement plus qu'avec une présence de plomb.
J'ai fait des essais avec du NACA5 et fer à souder de 40w Brasure en Multicor Etain SN63/ Plomb Pb37 comparé à du WBT Sn96/Arg 4%, mon impression que les résultats étaient vraiment très proches avec cependant une petite faiblesse envers à la WBT.
http://www.ebay.fr/itm/WBT-0805-Soudure ... 1385415271
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thierry931
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Re: Nap180 face au nap250

Message par thierry931 »

Aussi il y a plusieurs versions de 250 suivant les millésimes et certain sont plus dynamique que d’autres, est-ce que tu sais de quel millésime il est ? et quel son rendu par rapport aux autres 250 ?
CDS - 42.5 - 110 - ARIVA

En stock : Nac 12-32BD-32CB-32.5-42-42.5-2×Snaps-Hicap-Nap 90.1-110-140-Nait1LR-Nait2
CDS-2×CDX-Ariva-2×Intro-Naca4-Naca5
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