Re: CR système Naim CD555 Nac552 Nap500 et enceintes Verit

[durelon]

C'est sûr que je n'ai pas beaucoup d'expérience et encore moins en compte rendu.
Mais quand je lis le début du compte rendu, je ne comprends pas la conclusion.

ps : je me suis sans doute exprimé de façon un peu leste dans mon premier message mais il faut se calmer.
Ce n'est qu'un forum qui traite de hifi. Les réactions sont un peu trop épidermiques, il me semble, pour une si petite critique.

[Bigbroz]

erreur ! Ce n'est pas un forum qui traite de HiFi mais un forum de passionés de musique et de matériel Naim !

[franck0303]

C'est sûr que je n'ai pas beaucoup d'expérience et encore moins en compte rendu.
Mais quand je lis le début du compte rendu, je ne comprends pas la conclusion.

ps : je me suis sans doute exprimé de façon un peu leste dans mon premier message mais il faut se calmer.
Ce n'est qu'un forum qui traite de hifi. Les réactions sont un peu trop épidermiques, il me semble, pour une si petite critique.

Tu as raison, j'ai des reactions qui sont epidermiques par moment... allez c'est pas bien grave tout ça

[ZEB]

Le système est composé du lecteur CD555, du nac 552, du nap 500 et d’enceintes Verity audio que je ne connaissais pas.
...
Même si par rapport à chez moi, il n’y a pas ce léger voile, si c’est beau et juste et bien ça ne reste que beau. Aucun foot tapping, aucune émotion !!!
Je n’irai pas jusqu’à dire que c’est analytique mais c’est une suite de beaux sons ou plutôt un ensemble de beaux sons. Naim a travaillé la qualité de la restitution au détriment de l’émotion.Je préfère une musique moins détaillé mais charnelle, prenante et envoutante à une restitution parfaite.
Je dirais que c’est comme une magnifique femme dénuée de tout charme. On la regarde, on l’écoute mais c’est tout elle ne fait pas vibrer, elle ne donne pas envie.

daniel

Très intéressant CR! Merci Daniel!



Je pense toutefois que ce manque d'émotion, de foot tapping, est dû principalement aux enceintes. Dans ton CR je retrouve exactement ce que j'avais ressenti lors d'une écoute des Verity Audio Parsifal sur du full Nagra. C'était beau, même très beau, mais qu'est-ce que je me suis fait ch...!!!

Alors que j'ai aussi écouté le système Naim dont tu parles mais avec des enceintes Naim SL2 et je peux te dire que ça swinguait grave!
Certes, c'était moins beau qu'avec les Verity mais tellement prenant, tellement envoûtant!

+100 avec Maxwell concernant les Verity Audio.

[maxwell]

+100 avec Maxwell concernant les Verity Audio.

Ah ben merci ZEB, je me sens moins seul!

[ikoun]

Finalement c'est quoi l'émotion ? J'ai l'impression que tout est là. Je comprends à présent quand on utilise ce terme mais cela m'a pris du temps...car quand on a compris cela paraît évident mais pas forcément pour un autre.

Je n'ai aucun doute sur la qualité des Verity Audio ce sont très certainement des enceintes d'exception

Le fait de critiquer le terme "émotion" est bien louable parce que nous devons ressembler à une bande d'ours mal léchés qui ressassons toujours la même rengaine à tous ceux qui ont la gentillesse de pousser notre porte. Et pour ma part, j'avoue avoir bien difficile à énoncer en mots cette sensation.

Je ce je dirais pour ma modeste expérience concernant les Ovator notamment (et les MD de Eddy). Lorsque je les ai écoutées pour la première fois, j'ai cru que mon menton allait se décrocher de ma mâchoire. Avaient-elles le plus "gros" son, non. Avaient-elles le plus "beau" sont : non. La plus belle scène sonore : encore non. Allaient-elles le plus haut ou le plus bas : non non et encore non. Mais qu'est-ce qu'elles avaient ?

Ce que je peux dire, c'est que tout ce que j'ai écouté d'autre ce jour là, et il y avait de très beau monde, m'a profondément ennuyé. Pourquoi ? Je ne sais pas, il y avait une sorte de rapidité, de véracité, d'authenticité que les autres n'avaient pas...du tout ! C'était un autre monde. Je n'ai jamais entendu un blues comme celui-là, ni de la harpe. La musique ne flattait pas les sens, la musique vous prenait. Le premier coup de caisse, la première voie, le premier accord de guitare monopolisait votre attention et le silence emplissait la pièce. Non pour une quelconque analyse des performances, simplement parce que la musique était là.

Nous sommes toujours avec ces mêmes description mais finalement, la clé du truc est là. La bande de foufous que nous sommes, accros à ces boîtes, nous le sommes tous pour cette raison. Alors comment décrire qu'un système Naim peut faire la différence et une fois de plus, à cause des enceintes ? On repart sur le "clos" ?

[franck0303]

Finalement c'est quoi l'émotion ? J'ai l'impression que tout est là. Je comprends à présent quand on utilise ce terme mais cela m'a pris du temps...car quand on a compris cela paraît évident mais pas forcément pour un autre.

Je n'ai aucun doute sur la qualité des Verity Audio ce sont très certainement des enceintes d'exception

Le fait de critiquer le terme "émotion" est bien louable parce que nous devons ressembler à une bande d'ours mal léchés qui ressassons toujours la même rengaine à tous ceux qui ont la gentillesse de pousser notre porte. Et pour ma part, j'avoue avoir bien difficile à énoncer en mots cette sensation.

Je ce je dirais pour ma modeste expérience concernant les Ovator notamment (et les MD de Eddy). Lorsque je les ai écoutées pour la première fois, j'ai cru que mon menton allait se décrocher de ma mâchoire. Avaient-elles le plus "gros" son, non. Avaient-elles le plus "beau" sont : non. La plus belle scène sonore : encore non. Allaient-elles le plus haut ou le plus bas : non non et encore non. Mais qu'est-ce qu'elles avaient ?

Ce que je peux dire, c'est que tout ce que j'ai écouté d'autre ce jour là, et il y avait de très beau monde, m'a profondément ennuyé. Pourquoi ? Je ne sais pas, il y avait une sorte de rapidité, de véracité, d'authenticité que les autres n'avaient pas...du tout ! C'était un autre monde. Je n'ai jamais entendu un blues comme celui-là, ni de la harpe. La musique ne flattait pas les sens, la musique vous prenait. Le premier coup de caisse, la première voie, le premier accord de guitare monopolisait votre attention et le silence emplissait la pièce. Non pour une quelconque analyse des performances, simplement parce que la musique était là.

Nous sommes toujours avec ces mêmes description mais finalement, la clé du truc est là. La bande de foufous que nous sommes, accros à ces boîtes, nous le sommes tous pour cette raison. Alors comment décrire qu'un système Naim peut faire la différence et une fois de plus, à cause des enceintes ? On repart sur le "clos" ?

Superbe, voila tout est dit...Que dire d'autres... rien

Merci IKOUN

[totoche]

Pour une fois , je m'y colle pour défendre le cd555 .

Je n'ai pas une grande expérience d'écoutes diverses et variées mais je sais ce que je cherche . Et une écoute totalement fortuite , il y a une dizaine d'année a fixé mon destin chez Naim et BW .

J'ai commencé tout petit en matériel puis progressé .

Il y a une chose que l'on oublie souvent , il ne suffit pas de poser les éléments hifi sur leur étagère pour que ça donne tout ce que ça a dans le ventre .
J'ai beaucoup travaillé sur les lignes secteur , les supports ( aussi bien pour l'électronique que les enceintes ) ainsi que les cables secteurs .
Et entre un ensemble mis au point ( en fonction des gouts et des couleurs du proprio )
et le même ensemble "posé" , un gouffre s'ouvre .
Et ce d'autant plus que l'on monte en gamme .

Je ne comprends pas l'enthousiasme pour le Xulide et le dénigrement du cd555 . En effet , BIEN MIS EN OEUVRE , le cd 555 est du Xulide qui va beaucoup plus loin et le "fantastique" CDS3 est bien loin derrière .

Ce que je dis n'engage que moi et ne plaira pas à tout le monde mais la filiation de l'esthétique sonore entre les Xulide ( posés sur un meuble ) et le cd555 ( bien mis en oeuvre ) est évidente .

Malheureusement ce merveilleux lecteur est extrêmement exigeant sur tous les plans et si on ne creuse pas , on est déçu .

[VMBS83]

Daniel,
En ce qui me concerne, j'ai bien apprécié ton CR comme tous ceux d'ailleurs où les intervenants nous font part de leur point de vue à travers le prisme de leur personnalité musicale.
Une remarque liminaire toute simple, peut-être attendais -tu trop dès le départ de cette écoute d'un système très haut de gamme NAIM?
Quand on évolue déjà dans un système haut de gamme, les différences ne sont pas toujours criantes, sauf sur le ressenti émotionnel et là, tu as été limpide.
Il est vrai que la chute m'a aussi un peu pris à contre-pied, d'autant qu'ici bas, nous n'avons pas la chance de pouvoir écouter de tels systèmes haut de gamme.
Pourtant, dans une écoute récente centrée autour du NAC 552, sans égaler donc le niveau luxueux de celle citée en référence, j'avais été saisi par la "vérité" musicale stupéfiante de l'orchestre par rapport aux sonorités de belles configurations plus artificielles ou plus brillantes. Donc c'est rassurant, il y'en a bien pour tous les goûts et toutes les bourses, l'important étant de garder sa fraîcheur émotionnelle.
Par ailleurs, pour en avoir fait une longue écoute comparative, j'ai aussi une préférence naturelle pour le CB en liaison avec ma sensibilité musicale.
Dans un autre post, je me posais aussi la question de l'incidence de la mixité intra-NAIM (anciens-nouveaux produits) sur la dimension musicale NAIM.
Quoiqu'il en soit, l'émotion est avant tout affaire personnelle et ne peut être partagée qu'avec ceux qui ont les mêmes sensations...ou les mêmes valeurs (respect, ouverture).
J'ai noté en tout cas que le lecteur CD NAGRA semblait faire l'unanimité, quelle chance vous avez!
En conclusion, bravo pour ton CR qui ne nous a pas laissés indifférents.
Patrick

[JR]

Avant de remettre en question la musicalité des appareils, il conviendrait d’écouter longuement, très longuement pour déterminer si les qualités des nouveaux venus sont significatives ou pas avant de dire que tel ou tel est moins bon simplement parce qu’il sonne différemment. Je doute fort qu’en montant en gamme chez NAIM on ne perçoive pas une amélioration. Un appareil NAIM qui pêche par régression est retiré de la circulation. Respecter la hiérarchie des gammes est le meilleur moyen de ne pas se tromper. Pour avoir comparé un ensemble Nagra à du Naim Série Référence, je ne m’avancerais pas pour dire lequel des deux était le plus musical. Ce que je sais c’est que j’ai préféré l’ensemble NAIM. Question de sensibilité.

[durelon]

L'installation de lignes dédiées s'est terminée ce matin ( il ne manquait que les prises).

J'ai tout rebranché et c'est étonnant comme l'ensemble s'est amélioré. J'ai donc fait des changements entre le cd555 et le cds3 et les différences deviennent dignes d'intérêt. Je ne saurais pas trop les décrire, juste que c'est comme être transporté dans l'univers des musiciens ( désolé pour ce CR un peu fade, voilà que je m'y mets.....)

A priori, la seule chose qui a changé, ce sont les alimentations et c'est significatif au point que je suis en train de changer d'avis. Mon (coup de) coeur balance nettement vers le cd555 même au détriment du souvenir que j'ai du Nagra. A suivre....

[JR]

C'est tout à fait dans la logique et la philosophie des produits de cette marque. Quand on atteint ce niveau de gamme, le contraire m'aurait étonné. Bonnes écoutes.

[ikoun]

Oui c'est clair !

Je trouve qu'il est très sympa de nous faire partager vos expériences et opinions. Et effectivement, le cas échéant, continuer en MP

Merci de ce retour d'expérience sur ce genre de machine que l'on écoute et que l'on ne voit que rarement !

[totoche]

L'installation de lignes dédiées s'est terminée ce matin ( il ne manquait que les prises).

J'ai tout rebranché et c'est étonnant comme l'ensemble s'est amélioré. J'ai donc fait des changements entre le cd555 et le cds3 et les différences deviennent dignes d'intérêt. Je ne saurais pas trop les décrire, juste que c'est comme être transporté dans l'univers des musiciens ( désolé pour ce CR un peu fade, voilà que je m'y mets.....)

A priori, la seule chose qui a changé, ce sont les alimentations et c'est significatif au point que je suis en train de changer d'avis. Mon (coup de) coeur balance nettement vers le cd555 même au détriment du souvenir que j'ai du Nagra. A suivre....

Essaie de couper des tasseaux en sapin et mets les sous les pieds du 555 .
tu me dis après .

[Gnus]

Essaie de couper des tasseaux en sapin et mets les sous les pieds du 555...

Et si tout se passe comme prévu, tu devrais voir le père noël sortir du CD555


Pardon ! (je n'ai pas pu m'empêcher)