L’enceinte bass-réflex : une close plus quelque chose.
- ChriS.P.L
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Re: L’enceinte bass-réflex : une close plus quelque chose.
Il y a aussi Teddy Pardo qui laisse le choix...
D'ailleurs, est-ce que l'un d'entre vous a un retour sur les enceintes TP?
D'ailleurs, est-ce que l'un d'entre vous a un retour sur les enceintes TP?
- jeanpi
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Re: L’enceinte bass-réflex : une close plus quelque chose.
ATC aussi laisse le choix
Mais les BR sont beaucoup plus onéreuses...

Mais les BR sont beaucoup plus onéreuses...
Transfo Rowen PT2000 et Cardas Parsec / Moon 250i / Moon 260 D et Cardas Clear Reflexion / Rega P6 - Ania et Cardas Iridium / T&F Osiris et Cardas Cygnus
- stringerbell
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Re: L’enceinte bass-réflex : une close plus quelque chose.
Oui et non...ATC laisse pas vraiment pas le choix. les grosses ATC sont toutes bass reflex par défaut. C'est une une décision d’ingénierie. Dans leur cas le port bass reflex ne sert pas à générer plus de basses , mais procurent de l'amortissement. Il est calibré à la fréquence de résonance du HP de basses.
En dessous de la fréquence de calibration du port, on perd en stabilité, donc dans leur philosophie le principe bass reflex n'est utilisé qu'avec des gros hauts parleurs , et donc des gros caissons, qui n'en ont pas besoin...( pour les basses)
. L'event est juste là pour protéger l'ensemble lors de déplacement importantes.
les grosses ATC sont livrées avec un cache qui permet d'obstruer l'event dans les situations où il n'y a pas assez d'espace pour le faire fonctionner correctement, on perd juste quelques fractions de hz , dans la réponse basse fréquence.
En dessous de la fréquence de calibration du port, on perd en stabilité, donc dans leur philosophie le principe bass reflex n'est utilisé qu'avec des gros hauts parleurs , et donc des gros caissons, qui n'en ont pas besoin...( pour les basses)

les grosses ATC sont livrées avec un cache qui permet d'obstruer l'event dans les situations où il n'y a pas assez d'espace pour le faire fonctionner correctement, on perd juste quelques fractions de hz , dans la réponse basse fréquence.
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CD : Naim CDX2
LP : Mofi UltraDeck
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- Clement1609
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Re: L’enceinte bass-réflex : une close plus quelque chose.
Faudrait pas oublier Linn aussiBirdy Nam Nam a écrit :Si la très grande majorité des enceintes hifi actuelles sont effectivement de type base reflex, les choses sont beaucoup plus tranchées en revanche, en ce qui concerne les caissons de basses. De grandes marques comme B&W, Focal ou Jamo, par exemple, commercialisent plusieurs modèles de caissons en technologie close. Il en est de même pour les marques de caisson HDG Rel Acoustics, Velodyne, JL Audio, qui ont également à leur catalogue des gammes de caissons clos. La marque américaine SVS a même deux modèles (monstrueux), à base de HP de 40cm avec une amplification de 1500W (!) l'un est clos le modèle SB16-ultra (SB: sealed box littéralement "boite fermée"), l'autre PB-16 (Ported Box) est BR.eddy a écrit :Sur le marché bien encombré des enceintes acoustiques il existe un type d’enceintes que l’on retrouve partout. Quasiment tous les fabricants la construisent, c’est la bass-réflex.
L'enceinte close n'a pas dit son dernier mot.



Il vaut mieux se taire et passer pour un con plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet.


- jeanpi
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Re: L’enceinte bass-réflex : une close plus quelque chose.
Ah Clément, tu te trompes un peu là
Je ne connais pas bien toute la gamme actuelle mais je sais que la Majik 109 est une BR, l'Akurate 242 aussi, l'Akubarik possède 2 petits évents de par et d'autre du HP qui est dessous et il me semble aussi que les Kan actuelles sont (ou étaient?) des BR... Alors ?
On trouve pas mal de photos sur le Net!
Et ne me regarde pas comme ça

Je ne connais pas bien toute la gamme actuelle mais je sais que la Majik 109 est une BR, l'Akurate 242 aussi, l'Akubarik possède 2 petits évents de par et d'autre du HP qui est dessous et il me semble aussi que les Kan actuelles sont (ou étaient?) des BR... Alors ?
On trouve pas mal de photos sur le Net!
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- GVTahiti
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Re: L’enceinte bass-réflex : une close plus quelque chose.
Quoi ? Les Kan, des BR ...
... pas possible, à l'époque, il n'y avait que des DVD ... 


Gérald
Il faut deux ans pour apprendre à parler et toute une vie pour apprendre à se taire ...
La parole est d'argent, le silence est d'or mais c'est pas parce qu'on a rien à dire qu'il faut fermer sa gueule, si ??
La vie est trop courte pour écouter triste ... ou en silence !!!
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- Clement1609
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Re: L’enceinte bass-réflex : une close plus quelque chose.
Salut Jeanpi,jeanpi a écrit :Ah Clément, tu te trompes un peu là![]()
Je ne connais pas bien toute la gamme actuelle mais je sais que la Majik 109 est une BR, l'Akurate 242 aussi, l'Akubarik possède 2 petits évents de par et d'autre du HP qui est dessous et il me semble aussi que les Kan actuelles sont (ou étaient?) des BR... Alors ?
On trouve pas mal de photos sur le Net!
Et ne me regarde pas comme ça
Mon avatar séduit tjs autant

D'après ce que j'avais lu, en tout cas pour les 140, et je crois que c'est aussi valable pour la 242, étant donné que ce sont des enceintes 4 ou 5 voies; certaines de ces voies sont en BR et d'autres en closes. notamment pour le modèle que je possède, sur les 4hp présents en façade, seulement un est relié à l'évent arrière c'est le haut parleur de médium. Le HP de grave situé le plus bas est lui "clos"
et pour les caissons là j'suis sur de moi ils sont tous et sans exception clos

Après je ne pense quand même pas qu'on puisse parler d'enceintes closes pour autant mais disons qu'elles se situent à mi chemin. On va dire que c'est la Suisse dans le débat houleux close vs BR

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- jeanpi
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Re: L’enceinte bass-réflex : une close plus quelque chose.
Je crois que nous sommes d'accord
L'Akubarik n'a de BR que le grave.

L'Akubarik n'a de BR que le grave.
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- Alcide Nikopol
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Re: L’enceinte bass-réflex : une close plus quelque chose.
Il me semble que le KAN BR ne sont plus des KAN, mais des KATAN, non ?
MArco
MArco

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QNAP TS-264 (Audirvāna Core) - Wattson Audio Emerson DIGITAL - N-DAC
NAC52 - SuperCap / NAXO "242" - HiCap / 2 x NAP250 / DNM Resolution / SBL MkI/II - nSUB
FRAIM / MusicLine Powerigel 8
HeadLine - HiCap / Audeze LCD-2, / Grado RS-1, / Sennheiser HD660S, / ERGO 2, / AKG 712 Pro
Mu-so / Mus-so Qb
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Re: L’enceinte bass-réflex : une close plus quelque chose.





Gérald
Il faut deux ans pour apprendre à parler et toute une vie pour apprendre à se taire ...
La parole est d'argent, le silence est d'or mais c'est pas parce qu'on a rien à dire qu'il faut fermer sa gueule, si ??
La vie est trop courte pour écouter triste ... ou en silence !!!
Il faut deux ans pour apprendre à parler et toute une vie pour apprendre à se taire ...
La parole est d'argent, le silence est d'or mais c'est pas parce qu'on a rien à dire qu'il faut fermer sa gueule, si ??
La vie est trop courte pour écouter triste ... ou en silence !!!

- ChriS.P.L
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Re: L’enceinte bass-réflex : une close plus quelque chose.
La Katan est un autre modèle avec un volume un petit peu plus conséquent que la Kan.Alcide Nikopol a écrit :Il me semble que le KAN BR ne sont plus des KAN, mais des KATAN, non ?
MArco
La Kan à vendu son âme au diable à partir de la MKIII et arrêtée à la MKV.
J'ai eu très brièvement une paire de Kan MK4 dont je me suis très rapidement séparé, pas que ça n'était pas bon, mais les Supertablette m'apportaient plus dans le même encombrement.
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Re: L’enceinte bass-réflex : une close plus quelque chose.
Bonjour à tous,
Je n’avais pas lu ce fil. Je relance le débat.
C’est assez marrant avec le recul cette querelle de chapelles entre les cathol.. et les protes… euh, entre les partisans du BR et ceux des enceintes closes.
Dans ma petite vie d’audiogeek, j’ai possédé les deux types. Dans les deux familles il y a de bonnes enceintes et malheureusement aussi de sacré daubes.
Ceci étant dit, je pense que le succès des enceintes BR est avant tout économique, dans le sens « maitrise des couts ». L’évent permet de créer une bosse de grave déphasée, et moins cher en plus. Le HP de grave pourra ainsi avoir un moteur plus petit, moins de cuivre et même être de plus petite taille. 17cm voire même 13cm… et cela fait sacrément illusion. mais les illusions, on en revient.
De toute façon qui sait comment le morceau qu’on écoute en ce moment a été enregistré ? personne je pense.
Qui est également capable de connaitre l’impact réel de la pièce d’écoute dans le message ? Peu de monde en fait. Il faudrait des instruments de mesure et une bonne expérience technique afin de trier le bon grain de l’ivraie.
Les explications d’Eddy sont très intéressantes, mais AMHA il faut garder à l’esprit que même enfermée dans la boite étanche et close, l’onde arrière du boomer va rebondir et venir « jouer » sur la membrane du HP qui ne pèse que quelques dizaines de grammes. Pas toujours facile. Surtout que si on parle de grave, les mousses « amortissante » ne servent absolument à rien….
Dernier point, la réponse en fréquence.
Un HP de 13-17cm (à la mode actuellement pour les basses) et même jusqu’à 38cm ne pourra pas descendre assez en fréquence afin de reproduire d’une façon réaliste les 17Hz ou 20Hz inscrits sur les brochures publicitaires.
La fréquence de résonnance de ces petits HP est dans le meilleur des cas de 50Hz (avec souvent un compromis sur le rendement), et de 30Hz à 35Hz pour les 38cm. Et je pense très sérieusement qu’ il n’est pas judicieux d’aller en dessous de la fréquence de résonnance pour l’accord de l’évent.
Par exemple, les JBL everest DD66000 avec leurs deux 38cm sont données pour seulement 45Hz.
Voilà, c’était ma modeste contribution à ce fil.
Sinon, je n’ai vu qu’une seule fois les MD3, sans vraiment pouvoir les écouter. Je ne me permettrais pas de les juger. Pour les MD1, chez Rico ça a été une très belle écoute. Ce sont des enceintes vraiment réussies
FP
Je n’avais pas lu ce fil. Je relance le débat.
C’est assez marrant avec le recul cette querelle de chapelles entre les cathol.. et les protes… euh, entre les partisans du BR et ceux des enceintes closes.
Dans ma petite vie d’audiogeek, j’ai possédé les deux types. Dans les deux familles il y a de bonnes enceintes et malheureusement aussi de sacré daubes.
Ceci étant dit, je pense que le succès des enceintes BR est avant tout économique, dans le sens « maitrise des couts ». L’évent permet de créer une bosse de grave déphasée, et moins cher en plus. Le HP de grave pourra ainsi avoir un moteur plus petit, moins de cuivre et même être de plus petite taille. 17cm voire même 13cm… et cela fait sacrément illusion. mais les illusions, on en revient.


De toute façon qui sait comment le morceau qu’on écoute en ce moment a été enregistré ? personne je pense.
Qui est également capable de connaitre l’impact réel de la pièce d’écoute dans le message ? Peu de monde en fait. Il faudrait des instruments de mesure et une bonne expérience technique afin de trier le bon grain de l’ivraie.
Les explications d’Eddy sont très intéressantes, mais AMHA il faut garder à l’esprit que même enfermée dans la boite étanche et close, l’onde arrière du boomer va rebondir et venir « jouer » sur la membrane du HP qui ne pèse que quelques dizaines de grammes. Pas toujours facile. Surtout que si on parle de grave, les mousses « amortissante » ne servent absolument à rien….
Dernier point, la réponse en fréquence.
Un HP de 13-17cm (à la mode actuellement pour les basses) et même jusqu’à 38cm ne pourra pas descendre assez en fréquence afin de reproduire d’une façon réaliste les 17Hz ou 20Hz inscrits sur les brochures publicitaires.
La fréquence de résonnance de ces petits HP est dans le meilleur des cas de 50Hz (avec souvent un compromis sur le rendement), et de 30Hz à 35Hz pour les 38cm. Et je pense très sérieusement qu’ il n’est pas judicieux d’aller en dessous de la fréquence de résonnance pour l’accord de l’évent.
Par exemple, les JBL everest DD66000 avec leurs deux 38cm sont données pour seulement 45Hz.
Voilà, c’était ma modeste contribution à ce fil.
Sinon, je n’ai vu qu’une seule fois les MD3, sans vraiment pouvoir les écouter. Je ne me permettrais pas de les juger. Pour les MD1, chez Rico ça a été une très belle écoute. Ce sont des enceintes vraiment réussies
FP
Pomme, Puces, ampoules & Planches à trous.
Le passé a de l'avenir
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- ChriS.P.L
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Re: L’enceinte bass-réflex : une close plus quelque chose.
Bonjour,
Je ne possède plus qu’une paire d’enceinte Bass Reflex, les Proac Supertablette, petites enceintes bibliothèque deux voies de charge Bass Reflex.
Elles sont posées sur des pieds Atacama HMS 1.1 lesté par les plaques Atacama de 7Kg et du sable lavé, ce qui nous approche des 20Kg par pieds.
Après plus de deux ans sans les avoir écoutées, elles reprennent du service, par plaisir, mais aussi par curiosité et pour tenter de cerner ce qui peut ne pas plaire dans la majorité des enceintes actuelles, c’est à dire, de conception BR.
Alors??
Et bien, il n’y a rien que je n'apprécie pas à l'écoute de ces petites Proac...
Du grave, il n’y en a pas, du moins pas assez pour cerner un éventuel décalage temporel dans cette région du spectre et pourtant le suivi de la basse est très agréable, rien ne bave, un peu à l’image des IBL.
Le médium!! C’est là que tout se passe pour moi, le médium, c’est la vie puisque 99% des sons que nous percevons chaque jour se situent dans le médium, nous comprenons ce que nous entendons grâce au médium... bref, je suis un grand fan du médium!
Sur les Supertablette, cette région du spectre est d’une véracité et d’un réalisme saisissant, le Médium avec un grand M!
Et le Bass Reflex dans tout ça, puisque c’est à cause de lui qu’on est sur ce fil...
Et bien, le Bass Reflex, je ne sait plus quoi en penser... il était bien là lorsque j’ai eu des frissons, toujours là lorsque c'était au tour de l'émotion de monter!
Il n’a jamais rendu la restitution musicale moins vraie qu’avec mes autres enceintes.
Il a reproduit les écarts dynamiques avec une grande vaillance et le rythme ne m’a pas semblé en souffrir.
Beaucoup de plaisir avec ces petites... mais pour combien de temps?
Je ne possède plus qu’une paire d’enceinte Bass Reflex, les Proac Supertablette, petites enceintes bibliothèque deux voies de charge Bass Reflex.
Elles sont posées sur des pieds Atacama HMS 1.1 lesté par les plaques Atacama de 7Kg et du sable lavé, ce qui nous approche des 20Kg par pieds.
Après plus de deux ans sans les avoir écoutées, elles reprennent du service, par plaisir, mais aussi par curiosité et pour tenter de cerner ce qui peut ne pas plaire dans la majorité des enceintes actuelles, c’est à dire, de conception BR.
Alors??
Et bien, il n’y a rien que je n'apprécie pas à l'écoute de ces petites Proac...
Du grave, il n’y en a pas, du moins pas assez pour cerner un éventuel décalage temporel dans cette région du spectre et pourtant le suivi de la basse est très agréable, rien ne bave, un peu à l’image des IBL.
Le médium!! C’est là que tout se passe pour moi, le médium, c’est la vie puisque 99% des sons que nous percevons chaque jour se situent dans le médium, nous comprenons ce que nous entendons grâce au médium... bref, je suis un grand fan du médium!

Sur les Supertablette, cette région du spectre est d’une véracité et d’un réalisme saisissant, le Médium avec un grand M!
Et le Bass Reflex dans tout ça, puisque c’est à cause de lui qu’on est sur ce fil...
Et bien, le Bass Reflex, je ne sait plus quoi en penser... il était bien là lorsque j’ai eu des frissons, toujours là lorsque c'était au tour de l'émotion de monter!
Il n’a jamais rendu la restitution musicale moins vraie qu’avec mes autres enceintes.
Il a reproduit les écarts dynamiques avec une grande vaillance et le rythme ne m’a pas semblé en souffrir.
Beaucoup de plaisir avec ces petites... mais pour combien de temps?

Modifié en dernier par ChriS.P.L le 20 juin 2018, 13:51, modifié 1 fois.
- filip63
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Re: L’enceinte bass-réflex : une close plus quelque chose.
C'est pour ça qu'il faut se garder de tout Anna t'aime (petite faute pour faire bisquer notre oeuf préféré !
)


- maxwell
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Re: L’enceinte bass-réflex : une close plus quelque chose.
Paraît même qu'il prédit l'avenir!ChriS.P.L a écrit : Le médium!! C’est là que tout se passe pour moi, le médium, c’est la vie puisque 99% des sons que nous percevons chaque jour se situent dans le médium, nous comprenons ce que nous entendons grâce au médium... bref, je suis un grand fan du médium!![]()
