Quels intérêts de la démat lorsqu'on écoute que des CDs ?

Dématérialisation, streaming, digital et numérique ... chez Naim Audio et autour ...
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GVTahiti
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Re: Quels intérêts de la démat lorsqu'on écoute que des CDs ?

Message par GVTahiti »

Peux pas t'aider ... chez moi, il a suivi le cycle normal des produits "démat" : achat ... essai ... marche pas ... armoire !! :roule: :rouge: :roule:
Gérald

Il faut deux ans pour apprendre à parler et toute une vie pour apprendre à se taire ...
La parole est d'argent, le silence est d'or mais c'est pas parce qu'on a rien à dire qu'il faut fermer sa gueule, si ??
La vie est trop courte pour écouter triste ... ou en silence !!! :mdr3:
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FlatTwin
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Re: Quels intérêts de la démat lorsqu'on écoute que des CDs ?

Message par FlatTwin »

frank petitjean a écrit : Heu de quelle interface il s'agit ? Peut-tu être plus précis (ou directif !). Merci
Il n'est pas possible de connecter directement un PC au nDac, via un câble usb, contrairement à d'autres DAC avec entrée asynchrone
Il faut donc intercaler ce qu'on appelle une passerelle usb/spdif qui va traiter le signal en sortie du PC, avant de l'injecter dans le DAC
Perso j'utilise un Audiophilleo, mais il en existe plein d'autres, et plus abordables ...

Sujet un peu poussiéreux mais toujours d'actualité:
viewtopic.php?f=35&t=8801&hilit=spdif
Modifié en dernier par FlatTwin le 20 juil. 2016, 20:10, modifié 1 fois.
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- LP12/Ittok/Lingo 3/Dynavector XX2/Prefix ________ NAC252/SCDR/PL/SL/NAP250DR/PL ________ NACA5/ProAc D15
- PC/Daphile/Sotm/Audiophilleo+PP/
nDAC/PL/XPSDR/PL
- CD5
- Meridian 504

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REGISTLSE
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Re: Quels intérêts de la démat lorsqu'on écoute que des CDs ?

Message par REGISTLSE »

Je n'ai jamais compris à quoi servait de ripper ses cds... Pour un gain de place? Ok, mais on fait quoi de ses cds après, on les revends? A quel prix aujourd'hui se revend un cd? Pour le confort d'utilisation? Autant s'abonner au streaming...

La démat me sert à découvrir des artistes via Qobuz que je n'aurai peut-être jamais découvert autrement, même si avant la démat j'allais à la discothèque municipale louer des cds que je copiais si j'aimais...
Préampli/dac SPL Director mk2 (PL) - CD5si
Lecteur réseau ifi Zen stream + alim Elite
ATC SCM 40A - câbles Wireworld Electra
Casque Hifiman he1000 Stealth - SPL Phonitor E
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FlatTwin
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Re: Quels intérêts de la démat lorsqu'on écoute que des CDs ?

Message par FlatTwin »

REGISTLSE a écrit :Je n'ai jamais compris à quoi servait de ripper ses cds...
Et bien dans mon cas, comme mon lecteur de CD ne peut rivaliser avec ma source démat, quand j'ai un CD je l'encode pour tout de suite profiter d'un meilleur son ! Bon, c'est vrai que maintenant je n'achète plus de CD, je télécharge ... quand c'est possible ;)
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REGISTLSE
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Re: Quels intérêts de la démat lorsqu'on écoute que des CDs ?

Message par REGISTLSE »

C'est vrai que pour moi démat veut dire streaming, et dans ce cas tous les cds en ma possession je les retrouve sur Qobuz donc aucun intérêt de les ripper!
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rougerie2006
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Re: Quels intérêts de la démat lorsqu'on écoute que des CDs ?

Message par rougerie2006 »

frank petitjean a écrit :
la feuille a écrit :Si tu reçoit un Ndac, tu pourrait. Alors commencer par une Chromecast Audio (39€)...
Elle te permettra de gouter á peu de frais au côté convivial de la demat. Pour le côté qualitatif, avec un Ndac, ca devrait être Déjà très ecoutable ;)
Suite à mes premières lectures, il me semblerait que ce Chromecast Audio soit en fait un convertisseur N/A. Quel intérêt lorsque l'on dispose d'un Dac ? Ce qu'il faut c'est pouvoir passer d'un lecteur numérique (au plus simple un PC "optimisé") au Dac non ?
<:)

Le Chromecast audio est un streamer (qualitatif) avec un DAC intégré (basique) donc si on l'utilise avec un DAC haut de gamme, c'est un complément idéal à condition de sortir du Chromecast en numérique optique vers le DAC (et non en analogique) de la même manière qu'on peut le faire avec certains récepteurs bluetooth, mac book pro, platine CD exploitée en drive seul, et les box ou TV récentes etc...
On exploite au mieux le DAC qui devient un répartiteur de sources avec plusieures entrées.(un PRE PRE en somme)
La prise numérique côté Chromecast est particulière , comme pour les mac book pro c'est une jack 3,5mm hybride (Miniplug), il faut penser à l'adaptateur ou mieux qualitativement acheter une fibre native Toslink<>Miniplug
ex http://www.lifatec.com/toslink2.html
CDI, CCA, Project debut3 , PRE tube Dynavox, Qute V1, Naca5, Castle Trent
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RV
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Quels intérêts de la démat lorsqu'on écoute que des CDs ?

Message par RV »

frank petitjean a écrit :Qu'en est-il du format SACD ?
Certains éditeurs comme BIS éditent tous leurs CD avec la double gravure CD/SACD.
Je pense notamment aux enregistrement de Masaaki Suzuki. J'ai écouté hier son enregistrement du Requiem de Mozart qui non seulement est magnifiquement interprété (brio, force, profondeur...) mais qui bénéficie également d'une prise de son superlative. Un vrai bonheur de mélomane et d'amoureux de bon son :1010:
Quel lecteur faut-il pour du SACD et quel avenir pour ce format ?
Je vais commencer par ta dernière question ;)
Je pense que le SACD a le même avenir en relatif que le CD. Aujourd'hui le SACD est un format ancien qui n'a jamais vraiment décollé mais qui n'a pas disparu comme d'autres. Les sorties continuent au même rythme depuis plusieurs années avec la particularité de concerner essentiellement les sorties en classique. Les sorties dans les autres genres sont depuis longtemps rarissimes.

Je vais profiter de ce développement limité pour abordé celui de la qualité de la restitution
Mon ancien dealer lillois avait l'habitude de dire que ce format aurait beaucoup de mal à décoller car son apport ne s'entendait que sur les excellents systèmes.
J'irai dans son sens jusqu'à un certain point, je pense que son apport s'entend principalement sur les systèmes qui privilégient la fluidité et le suivi mélodique. Et dans ces cas son apport est indéniable et comme ma recherche de la restitution va dans ce sens, je regrette de ne pas avoir un lecteur qui reconnaît les SACD. Mais je ne désespère pas.

Tu peux en parler avec eric76 qui a un système qui va dans ce sens. En lecteur il a un modèle Audionet dont je parlais tout à l'heure associé à un ensemble lavardin identique au mien (mais avec les cables secteur que je n'ai pas) qui drive des Tannoy Kensington avec donc un coaxial qui va aussi dans le sens de la fluidité. Ses propos à l'égard de l'apport du SACD n'ont jamais été ambigus. Et pour avoir écouté un système équivalent à 2 reprises chez AC, je le comprends. J'ai aussi apprécié cet apport du SACD sur mon système de l'époque puisque j'avais amené mes kalibrator chez Alain pour les entendre avec l'ensemble Lavardin

Pour moi le SACD est ce que j'ai entendu de mieux en numérique, mais comme dit plus haut je n'ai jamais entendu de vrai DSD en demat.
A ce propos d'ailleurs Eric me disait lors du dernier Besseuil qu'à ce jour en demat la chaine n'était pas complètement DSD contrairement au SACD, si certain d'entre vous ont des infos et explications pour infirmer ou confirmer cela je suis preneur.

Concernant les appareils, il y en a moins que de lecteur CD et sauf à prendre des ensembles drive+Dac particuliers avec une liaison propriétaire adaptée, le SACD ne peut se lire qu'en integré

Si je devais en acheter un aujourd'hui la première marque vers laquelle je me tournerai serait Accuphase, tres réputée pour cette lecture, mais il y en a d'autres :)
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frank petitjean
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Re: Quels intérêts de la démat lorsqu'on écoute que des CDs ?

Message par frank petitjean »

rougerie2006 a écrit :Le Chromecast audio est un streamer (qualitatif) avec un DAC intégré (basique) donc si on l'utilise avec un DAC haut de gamme, c'est un complément idéal à condition de sortir du Chromecast en numérique optique vers le DAC (et non en analogique) de la même manière qu'on peut le faire avec certains récepteurs bluetooth, mac book pro, platine CD exploitée en drive seul, et les box ou TV récentes etc...
Merci rougerie2006 pour ces précisions.
FlatTwin a écrit :Il n'est pas possible de connecter directement un PC au nDac, via un câble usb, contrairement à d'autres DAC avec entrée asynchrone Il faut donc intercaler ce qu'on appelle une passerelle usb/spdif qui va traiter le signal en sortie du PC, avant de l'injecter dans le DAC
Ok FlaTwin, c'est plus clair maintenant. Je vois que Teddy propose également de sont coté une telle passerelle : http://www.teddypardo.com/dacs/usb-to-s ... rters.html Encore une boite à ajouter et les câbles qui vont avec...
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Bruno legast

Re: Quels intérêts de la démat lorsqu'on écoute que des CDs ?

Message par Bruno legast »

Je dis l'ami Franck qu'avec tes questions
Tu files un mauvais coton.

Et pis c'est tout
frank petitjean
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Re: Quels intérêts de la démat lorsqu'on écoute que des CDs ?

Message par frank petitjean »

RV a écrit :Pour avoir une idée plus précise d'une difference entre les 2 technologies sur le plan de la restitution, il faudrait comparer un lecteur CD avec mémoire tampon qui s'affranchit donc du problème de l'erreur et une demat, l'idéal sur le même dac.
En reprenant l'idée d'Hervé je constate que le technique consistant à lire le CD et, dans la foulée, à traiter le signal numérique via un dac est très peu exploitée par les constructeurs. Est-ce qu'il n'y a pas là réponse à ma première question : est-ce que la lecture d'un fichier audio issu de l'extraction d'un CD est musicalement meilleur que la lecture directe du CD.

Quand je constate qu'avec n'importe quel PC on peut extraire la totalité de l'information numérique contenue dans un CD, et à une vitesse supérieure à la lecture musicale du CD, et que d'un autre coté il existe des platines à 20000€ qui sont sensées faire la même chose, je me dis que qu'il y a une difficulté dans la mise en forme du signal numérique audio qui est très spécifique et complexe.
J'en conclue que le principe de ripper un CD pour l'écouter ensuite in extenso sur sa chaine ne doit pas être la solution optimale du mélomane.
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stringerbell
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Re: Quels intérêts de la démat lorsqu'on écoute que des CDs ?

Message par stringerbell »

<:)
Cette technique est peu exploitée, parce que peu de constructeurs développent des nouveaux modèles de lecteurs CD. Pourquoi investir dans
une technologie dont les ventes s'écroulent ?

La difficulté n'est pas d'extraire le contenu numérique du fichier. C'est fait en général sans erreur. La difficulté c'est de
le convertir en analogique, dans l'environnement hostile, qu'est le PC. C'est pas fait de base pour ça.
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LP : Mofi UltraDeck
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jyhacqua
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Re: Quels intérêts de la démat lorsqu'on écoute que des CDs ?

Message par jyhacqua »

RV a écrit :
frank petitjean a écrit : Pour moi le SACD est ce que j'ai entendu de mieux en numérique, mais comme dit plus haut je n'ai jamais entendu de vrai DSD en demat.
A ce propos d'ailleurs Eric me disait lors du dernier Besseuil qu'à ce jour en demat la chaine n'était pas complètement DSD contrairement au SACD, si certain d'entre vous ont des infos et explications pour infirmer ou confirmer cela je suis preneur.
Si tu as entendu du SACD, tu as entendu du DSD. En demat, on trouve des fichiers FLAC qui sont en fait du DSD "enrobés" dans du PCM. La qualité est vraiment proche du SACD, mais un puriste préfère les fichiers DSF, qui sont le format natif des fichiers SACD, et que de plus en plus de DAC savent décoder directement.

Je commence à avoir une petite collection de fichiers DSF (plus d'une cinquantaine de SACD). Certains sont bien meilleurs que les CD, d'autres n'apportent pas grand chose. Je pense de plus en plus que la qualité de la réédition (par exemple dans le cas des albums de Miles Davis " Bitches Brew" ou "Tribute to Jack Johnson") prime sur la technique et qu'on pourrait obtenir une qualité proche avec un CD.

Je trouve cet article, bien que commercial, assez clair :
http://www.son-video.com/Guide/format-a ... gital.html

Pour ce qu'en dit Eric, ce que j'ai compris c'est que dans la chaine de production, le mixage numérique se fait forcement sur du PCM, car les outils courants dans les studios sont faits pour du PCM, pas du DSD. Donc le passage en DSD se fait après le mixage, et la chaine passe de PCM 24 bits à DSD, et la chaine n'est pas purement DSD. Si on arrivait à récupérer les fichiers PCM 24bits/96k en sortie de production, on serait probablement plus "purs" qu'avec l'emploi des fichiers DSF, qui résultent forcement d'une conversion.
S1: ND555 - NAC552 - NAP300 - MD3
S2: WIIM Pro - Dac Lavry DA11 - Linn LP12 (Armageddon/Akito/Adikt) - Nait 50 - Naca4 - Leedh Starlett
S3: SuperUniti - câble DALI SC-RM230C - Leedh Psyché
S4: WiiM Pro - Teac UD501 - CDX - Philips SA963 - Technics sl5200/Ortofon Red/Rega fono - 52 Supercap - 135
- Naca5 - Linn Sara

S5: WIIM Pro+, NAC42, NAP110, Linn Sara
S6: Naim Mu-so 2
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la feuille
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Re: Quels intérêts de la démat lorsqu'on écoute que des CDs ?

Message par la feuille »

Le London Symphonic Orchestra fait ses enregistrements en DSD natif. Les prises de son DSD ne sont ensuite pas re-mixées. Elles nous arrivent tel quel en fichier.
S1 : Qnap HS251+/UptoneAudio JS2->Audioquest Diamond-> Switch->Audioquest Diamond ND555+555-DR->SL->552-DR->SL->300DR/Fraim->SL->Proac D30R sur NORDOST Frey-> QB8
S2 : Moon180/Meiyan/Hegel HD12->32.5/HC/160 -> Linn Sara/ Pieds Sara
S3 : Qute -> Linn Kan
S4 et plus : des Nac12, 22 des Nap110, 120 et 160
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jyhacqua
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Re: Quels intérêts de la démat lorsqu'on écoute que des CDs ?

Message par jyhacqua »

la feuille a écrit :Le London Symphonic Orchestra fait ses enregistrements en DSD natif. Les prises de son DSD ne sont ensuite pas re-mixées. Elles nous arrivent tel quel en fichier.
Si j'en crois l'article que j'ai référencé plus haut, a peu près 1600 SACD sur les 9000 au catalogue seraient du DSD natif. Je ne suis pas sûr d'en avoir dans ma petite collection. Tu en penses quoi, LaFeuille, de ces enregistrements du London Symphonic Orchestra ?
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S3: SuperUniti - câble DALI SC-RM230C - Leedh Psyché
S4: WiiM Pro - Teac UD501 - CDX - Philips SA963 - Technics sl5200/Ortofon Red/Rega fono - 52 Supercap - 135
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Re: Quels intérêts de la démat lorsqu'on écoute que des CDs ?

Message par la feuille »

J'en ai ..UN. Il s'agit d'un Ivan Fischer qui dirige la 4eme ee Tchaikovski. Je le trouve excellent....sur le plan de le reproduction, un modele du genre. Pour ce qui est de l'interprétation, j'adore, mais je ne suis pas spécialiste de Tchaikovski ;)
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S2 : Moon180/Meiyan/Hegel HD12->32.5/HC/160 -> Linn Sara/ Pieds Sara
S3 : Qute -> Linn Kan
S4 et plus : des Nac12, 22 des Nap110, 120 et 160
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