Ronflements, vibrations de transfo.

moirasc · Message par **moirasc** » 23 sept. 2007, 16:52

Hello,
moi je n'ai mis de MIT Z Cord II que sur les appareils qui ronfflaient , à savoir, mes 2 Nap 135.
Je n'ai pas de soucis avec la supercap et la XPS.

Spectral préconise le branchement de ces appareils avec un cable secteur MIT, j'en ai donc mis un 3ème sur mon DMA200, mais sans constater de différence notable, en terme de qualité sonore.

Comme quoi, point positif pour moi, le MIT Z Cord II m'apparaît tout à fait "transparent".

C'est exactement ce que je lui demande.

Marc · Message par **Marc** » 23 sept. 2007, 17:35

Bonjour caméo je suis surpris ayant aussi un cdx2 avec un nait 5i.
Quand tu parles de ronflement c'est un bruit dans les hp ou juste le transfo qui fait vibrer le coffret de l'ampli?

CAMEO172 · Message par **CAMEO172** » 23 sept. 2007, 19:06

Marc a écrit :Bonjour caméo je suis surpris ayant aussi un cdx2 avec un nait 5i.
Quand tu parles de ronflement c'est un bruit dans les hp ou juste le transfo qui fait vibrer le coffret de l'ampli?

ampli qui ronfle, rien à voir avec les HP qui eux ne font que résonner de plaisir dès que j'appuie sur Play (je suis amoureux de mon système).

Nouveau test assez grave : j'ai éteints le CDX2 et hop le ronflement du Nait5i a stoppé illico. j'ai rallumé et hop c'est revenu.

c'est pas super dérangeant mais intellectuellement parlant ça ne ma plaît pas.

Vous croyez que mon Nait5i a une âme et que sentant la présence du CDX2 quand celui-ci est allumé il a décidé d'exprimer sa peur de se voir remplacer par un 200/202 ? :roll:

bernard lapeyre · Message par **bernard lapeyre** » 23 sept. 2007, 20:26

CAMEO172 a écrit : Vous croyez que mon Nait5i a une âme et que sentant la présence du CDX2 quand celui-ci est allumé il a décidé d'exprimer sa peur de se voir remplacer par un 200/202 ? :roll:

T'a gouté à la nouvelle récolte ou c'est encore la moquette de l'an dernier :lol:

Je sens ton ambition baisser de façon préocupante: 200/ 202 :shock: 282/ 250 mini

Marc · Message par **Marc** » 23 sept. 2007, 20:27

Il ronronne de bonheur parce qu'il sent la présence du cdx2. :oops:

CAMEO172 · Message par **CAMEO172** » 23 sept. 2007, 20:34

Marc a écrit :Il ronronne de bonheur parce qu'il sent la présence du cdx2. :oops:

il a dû comprendre que Caméa ronronnait quand elle est heureue et il a décidé de faire pareil :oops:

plus sérieuse une explication. il y a clairement une influence du CDX2 sur le Nait5i et ce n'est pas via le câble de modulation car j'ai essayé en l'enlevant

Marc · Message par **Marc** » 23 sept. 2007, 20:36

Ca doit être assez gênant en effet, si ce n'est pas via le cable de liaison ça ne peut être que via le secteur.

moirasc · Message par **moirasc** » 23 sept. 2007, 21:01

Je n'y connais rien (du tout) en électricité , mais ça n'est pas du à une "boucle de masse"?

Message par **eddy** » 24 sept. 2007, 10:13

...oui moirasc, il se peut qu'il y ait une boucle de masse. Ceci c'est le cas où les deux appareils sont branchés à la Terre et pour simplifier le tout... il faut encore ajouter plusieurs variantes de cas différents ! Ce n'est pas simple et cela dépend de la qualité de la Terre. Par mesure de sécurité, tous les boitiers métalliques doivent-être reliés à la Terre. Cela se fait via le cable secteur et une prise secteur dont la "Terre" doit-être présente... Dans un premier temps, on peut déjà vérifier si la Terre est bien présente car si ce n'est pas le cas, le "bruit" des appareils est plus important et engendre une composante 50 Hz audible. Dans ce cas, le bruit du secteur est continue et régulier ( donc rien à voir avec les transfos qui ronronnent, là ça passe à travers le chemin qu'emprunte la musique ). Il est impensable que les maisons récentes disposent de prises sans Terre... mais la qualité de retour de cette Terre est variable et je ne sais pas si la mesure est faite systématiquement. Pour la sécurité, il y a actuellement des petits disjoncteurs différentiels de 30mA sur chaque circuit "prises" et une Terre de "qualité moyenne" permettra tout de même d'atteindre ce courant en cas de fuite. Mais pour les appareils hifi, si elle est trop résistive le système peut devenir bruyant.

CAMEO172 · Message par **CAMEO172** » 24 sept. 2007, 10:24

eddy a écrit :...oui moirasc, il se peut qu'il y ait une boucle de masse. Ceci c'est le cas où les deux appareils sont branchés à la Terre et pour simplifier le tout... il faut encore ajouter plusieurs variantes de cas différents ! Ce n'est pas simple et cela dépend de la qualité de la Terre. Par mesure de sécurité, tous les boitiers métalliques doivent-être reliés à la Terre. Cela se fait via le cable secteur et une prise secteur dont la "Terre" doit-être présente... Dans un premier temps, on peut déjà vérifier si la Terre est bien présente car si ce n'est pas le cas, le "bruit" des appareils est plus important et engendre une composante 50 Hz audible. Dans ce cas, le bruit du secteur est continue et régulier ( donc rien à voir avec les transfos qui ronronnent, là ça passe à travers le chemin qu'emprunte la musique ). Il est impensable que les maisons récentes disposent de prises sans Terre... mais la qualité de retour de cette Terre est variable et je ne sais pas si la mesure est faite systématiquement. Pour la sécurité, il y a actuellement des petits disjoncteurs différentiels de 30mA sur chaque circuit "prises" et une Terre de "qualité moyenne" permettra tout de même d'atteindre ce courant en cas de fuite. Mais pour les appareils hifi, si elle est trop résistive le système peut devenir bruyant.

et concrétement je peux/dois faire quoi ?

Ma maison a 300 ans (à vue d'oeil). l'électricité est assez...comment dire...précaire... artisanal...

pour autant je n'avais pas le moindre ronflement avec le CD5i.

Jean-Claude · Message par **Jean-Claude** » 24 sept. 2007, 10:53

Hello CAMEO,

1/ As tu essayé d'utiliser le câble secteur du CD5i à la place de celui fourni avec le CDX2 ?

2/ Comment sont branchés tes deux cordons secteur ? Barette NAIM ou bien en direct ,2 prises secteurs dans le mur ?
Si barette NAIM, branche le CDX2 et le NAIT 5i aux extrêmes de la barette.
Si 2 prises dans le mur, permute le branchement des 2 appareils...

Good luck

A+

CAMEO172 · Message par **CAMEO172** » 24 sept. 2007, 11:08

Jean-Claude a écrit :Hello CAMEO,

1/ As tu essayé d'utiliser le câble secteur du CD5i à la place de celui fourni avec le CDX2 ?

2/ Comment sont branchés tes deux cordons secteur ? Barette NAIM ou bien en direct ,2 prises secteurs dans le mur ?
Si barette NAIM, branche le CDX2 et le NAIT 5i aux extrêmes de la barette.
Si 2 prises dans le mur, permute le branchement des 2 appareils...

Good luck

A+

1/ la câble secteur du CD5i est reparti avec le CD5i. je peux essayer d'intervertir celui du NAit5i et du CDX2 (mais j'y crois pas)

2/ je suis sur barette Naim une seule prise murale. Source first puis Ampli. j'ai déjà inversé pour voir..aucun effet
Je peux tenter de me mettre sur une autre prise pour voir.

je tenterai tout ça ce soir.

bernard lapeyre · Message par **bernard lapeyre** » 24 sept. 2007, 11:12

CAMEO172 a écrit :
et concrétement je peux/dois faire quoi ?

Ma maison a 300 ans (à vue d'oeil). l'électricité est assez...comment dire...précaire... artisanal...

pour autant je n'avais pas le moindre ronflement avec le CD5i.

Salut Arnaud,

As tu essayé une ligne directe depuis le compteur? Tu dois bien avoir un emplacement libre pour installer un bloc fusible en amont de l'arrivée? Ca ne coute pas cher, un bloc fusible 20A ça doit couter dans les 20€ plus une longueur de cable (section 2,5 mm2) + barrette NAIM et celà peut être la solution.

Peut être tu aurais du, au moment de l'achat de la maison, faire faire un diagnostic de ton instalation par EDF. En tout cas ce n'est pas trop tard pour l'effectuer maintenant, ils te feront un devis si necessaire

A+

CAMEO172 · Message par **CAMEO172** » 24 sept. 2007, 13:46

bernard lapeyre a écrit :
CAMEO172 a écrit :
et concrétement je peux/dois faire quoi ?

Ma maison a 300 ans (à vue d'oeil). l'électricité est assez...comment dire...précaire... artisanal...

pour autant je n'avais pas le moindre ronflement avec le CD5i.
Salut Arnaud,

As tu essayé une ligne directe depuis le compteur? Tu dois bien avoir un emplacement libre pour installer un bloc fusible en amont de l'arrivée? Ca ne coute pas cher, un bloc fusible 20A ça doit couter dans les 20€ plus une longueur de cable (section 2,5 mm2) + barrette NAIM et celà peut être la solution.

Peut être tu aurais du, au moment de l'achat de la maison, faire faire un diagnostic de ton instalation par EDF. En tout cas ce n'est pas trop tard pour l'effectuer maintenant, ils te feront un devis si necessaire

A+

c'est une idée à terme mais restera à faire passer le fil du rez de chaussé au 3eme et là ce sera coton !

enfin bon..je vais faire des essais ce soir pour voir comment calmer ce ronflement

Message par **eddy** » 24 sept. 2007, 13:47

...si l'électricité a été bricolé, il est fort possible que la la Terre ne soit pas bonne. Dans ce cas pour le problème qui te concerne, il y a simplement une étoile de masse supplémentaire et déportée. Il est fort probable qu'en isolant le CDX2 de la Terre ( en laissant le Nait5i comme avant ) le phénomène s'enlève : c'est l'effet de boucle ! Mais attention ! en toute rigueur pour une question de sécurité Naim impose la liaison à la Terre... Je n'ai donc rien dit !
Cette "solution" est très souvent utilisée par ceux qui ont ton problème car c'est la plus simple et ... la moins cher. L'autre solution serait de s'occuper de la qualité de la Terre et là c'est bonbon ! ( ç'était sans doute limite avec le CD5i mais avec le CDX2 c'est plus fort ! ). J'en profite pour dire que suivant les régions et la qualité du sol ( sablonneux... ) la résistivité de la Terre s'en donne à coeur joie ! Du point de vue sécurité ça marche mais pour des systèmes hautes fidelités ça peut poser des problèmes... comme ceux de CAMEO172.