Sens des câbles

[Alcide Nikopol]

Selon mes souvenirs, JV avait expliqué que la "directionnallité" dans le câbles apparaissait lors de l'application de la gaine sur le conducteur.
Je vais essayer de retrouver commentaire de JV.
MArco

[Alcide Nikopol]

J'ai trouvé la réponse que JV avait donné concernant la directivité des câbles. Malheureusement je ne trouve plus la source de cette information.

"I can't tell you why cables sound different one way round to the other, but I do know when the 'directionality' happens in manufacture. It doesn't seem to matter how the bundle (of copper) is drawn, single direction or mixed direction, but as soon as the insulation is extruded onto the bundle, the directionality is established. This means that one can mark the insulation and it will always be the right way round. I suspect that the hot plastic insulation anneals the copper in some way, and this affects the crystaline structure. But all our attempts, over many years, have failed to find any measurement to show the directionality or indeed whether one cable will sound better than another (other than the obvious - resistance, capacitance and inductance)."

et

“All Naim cables are directional, we don’t know what the mechanism is, but they are all marked which way to connect them.”

MArco

[Bigbroz]

Pourquoi pas.
Au moins il dit bien qu'il ne voit aucune explication...

[thierry931]

Peut-être un peu d’eau à votre moulin…

J’avais fait plein de tests à une époque sur les sens des câbles audio et électriques. J’avais poussé jusqu'à l’extrème mes tests et j’avais remarqué qu’une simple pièce métallique de cuivre ou autre conduisait le signal audio ou électrique différemment suivant le sens qu’on lui donnait. L’exemple le plus étonnant était avec une triplette électrique. Le son n’était pas le même en changeant de sens la triplette qui est composée que de petites lamelles de cuivre dures. J’avais évidemment, pour mon test, bien remis les appareils en phase de manière à ne tester que la triplette seule. Aussi la différence est très minime, elle n’a pas d’importance mais pourtant elle est bien réelle et pas forcément meilleure d’un coté que de l’autre. Il se passe bien alors quelque chose !
Avec mon ancien kit d’enceintes closes 3 voies, j’avais voulu évidemment poussé aussi mes tests sur le filtre en changeant le sens des composants des résistances, des condos et des bobines. C’était pareil, une différence lors du changement de sens ! Pour le coup j’ai trouvé ces tests très intéressants car l’apport en musicalité avait un plus, un peu dans le même ordre d’idée que de mettre un appareil en phase. J’ai refait tout le filtre en mettant les composants dans un sens précis. L’avantage en autre dans cet exemple, c’est qu’on obtient une meilleure symétrie de montage des enceintes. J’ai toujours été persuadé depuis, que pour un ampli ou lecteur, le résultat serait identique mais que c’est impossible à réaliser !!
Quand j’ai fait ma ligne dédiée avec des HO5 VU ( en 2,5 mm² ) je savais que le sens des câbles devrait être testé avant la pause ( 4 solutions possible sans tenir compte de la terre ) je ne l’ai pas fait car j’ai mis de coté ces tests qui sont très prise de tête !! Ce sera pour plus tard si je m’ennuis et que je n’ai rien à faire…
Evidement je vois d’ici tous les septiques et les aficionados de la vérité par la technique sursautés mais c’est juste mon expérience que je relate…
Je n’ai aucune explication technique et ce n’est pas le plus important pour moi, seul le résultat a de l’importance. Mon idée quand même : la solution devrait pouvoir se trouvée avec un microscope dans les atomes ou autres…

PS : je me souviens d’une idée qu’on m’avait donnée qui est charmante : lors de la fabrication du cuivre ou autre métal, ses molécules s’orientent à ce moment en fonction du pôle magnétique de la planète.

[Alcide Nikopol]

J'ai édité mon mail, une bonne partie de la réponse de JV n'était pas visible... n'ai pas compris pourquoi...
MArco

[ALMO]

Evidemment, le signal audio comporte une multitude de fréquences : il n'est pas sinusoidal. C'est plutôt une somme de signaux sinusoidaux de différentes amplitudes et fréquences.

Mais il est alternatif en ce sens qu'il n'a absolument aucune composante continue (heureusement !).
Donc, il n'y a pas plus de déplacement des électrons dans un sens que dans l'autre.
Ils oscillent.
Pas d'écoulement.
Pas de sens.

<:)Une petite explication du département génie électrique de l'Université François Rabelais de Tours :

Grandeur alternative:
Grandeur dont la valeur moyenne vaut 0. Par abus de langage on a parlé de signaux alternatifs pour les signaux audio, qui ne sont pas des signaux qualifiables d’alternatifs.

[jeanpi]

MERCI Alain

[Bigbroz]

Encore une fois, ça ne change rien à l'argument.
Quand quelqu'un montre la lune, seul l'imbécile regarde le doigt...

Il n'y a pas de composante continue, donc pas de sens de parcours.

Mais bon, c'est pas grave.
Perso, le sens des câbles, je m'en fiche.
Et je peux vous dire qu'il n'y a pas de flèche sur les câbles à l'intérieur des appareils

PS : vous pouvez quand même jeter un coup d'oeil ici pour voir ce qu'est un signal audio :
http://www.epsic.ch/branches/electroniq ... IGNAL.html

[GVTahiti]

Super intéressant, David ... même si j'ai rien compris, mais alors là : RIEN !

[melomane]

Bon je pense que nous n'aurons pas le fin mot dans ce débat de spécialistes, quel qu'en soit... le sens !

[GVTahiti]

On en verra d'ailleurs d'autant moins la fin que le sens ... il change tout le temps !!

[ALMO]

Encore une fois, ça ne change rien à l'argument.
Quand quelqu'un montre la lune, seul l'imbécile regarde le doigt...

Il n'y a pas de composante continue, donc pas de sens de parcours.

Mais bon, c'est pas grave.
Perso, le sens des câbles, je m'en fiche.
Et je peux vous dire qu'il n'y a pas de flèche sur les câbles à l'intérieur des appareils

PS : vous pouvez quand même jeter un coup d'oeil ici pour voir ce qu'est un signal audio :
http://www.epsic.ch/branches/electroniq ... IGNAL.html

L'article d'AQSIGNAL parle des fréquences du signal audio (de 20hz à 20khz).. En inversant les pôles + et - sur une enceinte, le mouvement du HP est inversé se qui justifie un sens de circulations du courant, alors que contrairement à du courant alternatif une inversion ne change rien, le réseau de distribution est en alternatif 50hz (+50hz - 50hz)
Le signal audio n'alterne pas, il module constamment en positif 20/20kz.

[Bigbroz]

L'article d'AQSIGNAL parle des fréquences du signal audio (de 20hz à 20khz).. En inversant les pôles + et - sur une enceinte, le mouvement du HP est inversé se qui justifie un sens de circulations du courant, alors que contrairement à du courant alternatif une inversion ne change rien, le réseau de distribution est en alternatif 50hz (+50hz - 50hz)
Le signal audio n'alterne pas, il module constamment en positif 20/20kz.

N'importe quoi, tout simplement.
Si tu inverses les pôles, tu déphases le signal de 180°.
Et sur le réseau de distribution, tu as aussi des choses à respecter en ce qui concerne le phasage, même en monophasé.

"Le signal audio n'alterne pas, il module constamment en positif 20/20kz.".
C'est absurde : ça voudrait juste dire que la tension du signal serait de la forme
Vsignal = Vcst + Vmodulation
Avec Vcst qui constituerait la composante continue.
Or, le premier condensateur venu sur le chemin du signal (entrée du préampli par exemple) a exactement pour rôle de supprimer cette composante continue indésirable car néfaste pour les électroniques (et destructeur pour les enceintes).
Donc finalement, il ne reste que la partie "alternative", et heureusement pour vos enceintes.

En fait je perds mon temps. Je suis désolé de devoir dire ça, mais vous ne semblez pas avoir les bases techniques suffisantes pour que l'on ait une discussion sensée.

Point final sur ce sujet en ce qui me concerne.

[ALMO]

C'est quoi cette embrouille ?
Saperlipopette en langage simple, que je sache, il y a bien un aller le + et le retour - au 0v ?
Dans cette perspective il existe donc bien un sens aller retour; oui ou non ?
Pas besoin de monter faut rester cool.

[La Bastille]

Bigbroz rappelle un peu de physique de base, rien de plus. Aucun courant continu ne parvient aux bornes des HP.