Les systêmes actifs

[S5-Pro]

Oui Alain, c'est bien Nap 110 et 160
Il disait aussi qu'une meilleure cellule apportait plus de musique qu'un meilleur ampli!

Source first ...

[ALMO]

Ah! L'humilité des grands ...
merci Almo de tes conseils
Philippe

Salut Philippe

A part quelques années de pratique Naim au compteur, je pense que nous en sommes tous au même point:
le top sensations dans nos écoutes ! et c'est pas toujours gagnant.
Parfaitement Olivier ! Déjà la source first et son contenu conditionne le reste.

[RV]

Il me semble que J. Vereker devait parler d'un Nap 160 face à 2 Nap 110 ? la différence de potentiel étant subtile entre nap 140 et nap 110, les alimentations restant pratiquement les mêmes, seul un doublage de pont redresseur sur le 140; ce qui reviendrait à minimiser l'apport de l'actif face au passif. Perso je suis de ceux qui persistent à trouver que sur la plupart des ensembles actif Naim, autre que le principe de filtrage actif, c'est le nombre et l'effet en cascade des Snaic et alimentations qui contribuent à accentuer la maitrise du système avec autorité et beaucoup d'énergie, je trouve au dépend d'une perte en liberté et d'expressivité de la musique, je précise que mon humble avis se limite en fonction de mes ressentis.

J'ai plus ou moins les mêmes ressentis par rapport aux systèmes actifs que j'ai eu l'occasion d'écouter : une très grande sensation de présence (difficilement égalable par un système passif) mais ce que je nomme le suivi mélodique en retrait.

Si je mettais la sensation de présence en tête de mes attentes, je me dirigerai sans hésiter vers un système actif.

[ALMO]

Effectivement l'actif procure une belle sensation de présence qui le rend très attractif et convaincant dès les premières écoutes; les Haut-parleurs sont pilotés directement par les amplis ! Avec le concept actif Naim, ce qui me semble un peu dommage malgré l'intégrité du signal musical, c'est 'une touche de brillance en moins probablement avant d'arrivée dans les amplis et qui se constate au retour en passif. Je me souviens que sur des enceintes Naim Credo l'actif avec des nap 140 dopait le système en passif avec un seul 140, c'était assez bluffant malgré une petite pointe de transparence en moins; ensuite le passage au 180 en passif avait remis en cause l'intérêt de l'actif, à noter que le 180 apportait également une belle présence aux Credos .

[jeanpi]

Et ça rejoint un peu ce que pense Chris des Credo avec le 180

[ChriS.P.L]

Ahhhh le nap180, le plus bel ampli de tout les amplis qui m'a été donné d'entendre chez Naim...
Une patate, une rapidité et surtout une réactivité qui rend tout si spontané et vivant!!
Et pas que sur les Credo...

[stringerbell]

Quelques photos pour illustrer

Avec le système actif de Eddy (XULYDE) il me semble bien que le filtrage actif se situe dans le boitier préamplificateur juste à la suite des circuits de préamplification; ce qui représente un excellent choix technique puisque le signal musical est immédiatement aiguillé .

Linn place son filtrage actif dans les boitiers amplificateurs au moyen de cartes enfichables en amont des circuits d'amplification, ce qui apparait également un très bon choix puisque la distance parcouru du signal musical est quasiment la même qu'en mode passif sans l'inconvénient de l'amplification avant le filtrage !

Chez Naim bien que le filtrage et aiguillage actif du signal se fasse aussi naturellement en amont de l'amplification, le défilement du signal passe par plus de câbles et connections qu'en mode passif; bien que le signal soit "boosté" sur son trajet par les paliers d'alimentations, il se produit quand même une filtration au passage de ces obstacles.
De ce que j'ai vécu en actif Naim j'ai toujours été impressionné, dans mes débuts d'écoutes, par un effet immédiat de présence et d'énergie, puis le temps passant les écoutes se faisaient presque trop contrôlées avec un peu moins de folies et de naturel. En revenant au simple filtrage passif Naim avec un seul nap 180 ou 250, je redécouvrais finalement une transparence bien venue que je ne ressentais plus avec l'actif.

http://forums.naimaudio.com/member/tonym
Quelques boîtes

System :- DBL speakers, actively driven via 362 crossover/Supercap, 3 x NAP500s, 552 Preamp. Chord QBD76 HDSD DAC, Melco N1-Z

Le fabricant d'enceintes ATC propose des enceintes Actives avec le filtre actif et l'amplificateur intégré dans l'enceinte, ATC fabrique également des Préamplificateurs bien adaptés en complément.

Macbook (battery powered, no fan or spinning drives, running Audirvana) > Apple USB-C to USB adaptor > Tripp Lite U023-003 USB cable > Hugo TT (HD USB) > Chord Shawline RCA to XLR > ATC SCM40A active speakers

grande simplicité dans cette association
Autre possibilité en gardant la patte Naim sur la section préamplification en utilisant un nac 272
http://www.hifiplus.com/articles/system ... dspeakers/

[ALMO]

Merci pour toutes ces belles photos.
Étant donné l'imposante présence de boites, le système Naim avec les DBL est impressionnant visuellement Perso je me contenterais bien des DBL, d'un Nap 500, 1 préampli du genre nac 72 et d'une 552PS mais là Naim n'offre pas le choix d'une 552 PS seule .
La même source analogique que celle de la photo, Linn LP12, un lecteur CD Naim style CDI s'il est accompagné de mécanique(s) de secours.

[CME]

C'est vraiment trop pour moi les racks de meubles NAIM surtout dans une aussi belle pièce en briques... le reste beaucoup plus joli !

[GVTahiti]

Au risque de faire ... sourire : j'adore pour ma part la sobriété du système à base d'ATC actives ... net, dépouillé ... un rêve !!

[CME]

"Chouette même !"
(elle est livrée avec ?)

[stringerbell]

Salut,

C'est vrai quand on voit la beauté visuelle du PCT et du système ATC, et qu'on les compare aux rangées de Fraim

Quelqu'un sait il pourquoi Naim a t-il fait le choix de garder le crossover et le bloc d'amplification en dehors de l'enceinte. Y-a t'il une justification technique ( dans le cas des blocs d'alimentation Naim) . Naim préfère à partir d'un certain niveaux de gamme éloigner spatialement la fonction préampli de la fonction amplification , ce qui est le cas dans les architectures Xulyde et ATC ci dessus.
Ce principe de conception vaut il aussi avec un snaxo, qu'il faut éloigner de la fonction amplification ?

[ALMO]

Selon le raisonnement de Naim, il est préférable de protéger les parties des traitements électroniques du signal vis à vis des vibrations mécaniques transmises par les HP et les caisses des enceintes. C'est aussi pour ces raisons que les filtres passifs d'une majorité d'enceintes Naim sont positionnés par l'intermédiaire de joints souple. Les Hp eux même devant être chacun découplés les uns des autres pour limiter des conductions parasites.
Plus un transformateur est gros ainsi que les ponts redresseurs plus il a risque de voile et bruit électromagnétique se répercutant sur les composants réceptifs en proximité, d'où le choix de séparer les copieuses alimentations. A l'époque des circuits phono placés dans le préampli ces bienfaits étaient rapidement perçues. Naim à conçu des supports (Fraim) pour diminuer les effets mécanique gênants entre les appareils, Naim recommande également d'éloigner du mieux possible les transformateurs des circuits sensibles placés autour, protéger le snaxo d'autres transmissions reste dans la même logique que pour le préamplicateur, le snaxo étant en quelque sorte un pré à aiguillages actifs. La multiplication des boites rend les positionnement plus complexe et progressivement de finir par déboucher paradoxalement à l'encontre des recommandations d'origine.
Avec les Nap 500 et Nap 300, Naim sépare les alimentations indépendamment des amplificateurs, ce qui permet d'améliorer le comportement des circuits d'amplifications.

[stringerbell]

Merci Alain

[Deb]

Je vais jeter un pavé dans la mare et sans-doute m'attirer les foudres des fans inconditionnels de la marque, mais selon moi la toute première explication au fait que Naim n'intègre pas l'amplification à l'intérieur des enceintes dans un système actif est de lui permettre de vendre plusieurs amplificateurs externes au prix fort, puisqu'il n'y a pas d'autre choix possible que d'acheter des modèles standard de la gamme dont les prix de vente cumulés, et surtout la marge bénéficiaire, sont très nettement supérieurs à ceux d'une électronique intégrée au sein de l'enceinte active .
La justification "technique" (alimentations, isolation vibratoire, etc ...) a certes une valeur incontestable, mais est mise à mal par ce qui se fait dans le monde des enceintes actives de monitoring professionnel, un domaine dans lequel tous les concepteurs sérieux parviennent à intégrer toute l'électronique (multi-amplification et filtrage actif) au sein même de l'enceinte, tout en parvenant à des résultats qui peuvent parfois friser la perfection . Le tout à des prix qui sont généralement bien moindres que ceux pratiqués pour des produits "hi-fi" de qualité équivalente .
Chacun se fera son idée sur les raisons de tel ou tel choix fait par les fabricants de hi-fi haut-de-gamme, mais en ce qui me concerne, je suis tout autant utilisateur de matériel pro (car c'est mon métier) que de matériel hi-fi de qualité (car je suis passionné de musique et de beau son), et force est de constater que dans le second domaine, c'est d'abord et avant tout l'appât du gain qui prédomine ...