Notions de"Recapage"

Message par **groucho78** » 02 sept. 2008, 11:13

Bonjour tous

Petites questions concernant les composants des cartes d'alim des 250 :

- y a-t-il un inconvénient à remplacer les SLCE jaunes de 47µF/63V par d'autres marques (Philips, Evox-Rifa ...) avec les mêmes valeurs évidemment ?

- quelle sont les valeur, puissance et type des résistances à changer ? Quelle marque de préférence ?

Merci pour vos réponses éclairées.

JD12 · Message par **JD12** » 02 sept. 2008, 14:02

Pour le recapage, je veux bien mais j'aimerai bien qu'un velu du Weller m'explique la necessité de changer les resistances

Et pour charrier un célèbre membre du Green, la question qui tue : "Y'a-t-il un sens de montage des résistances"

Jacques

lokonel · Message par **lokonel** » 02 sept. 2008, 16:47

Je dirais que ça peut se justifier dans le cadre d'une amélioration, sur un changement de puissance et/ou de valeur, ou sur un changement de technologie (couche carbone > couche métal, résistance à couche épaisse non inductive...), mais je rejoins tes doutes si c'est pour mettre la même chose (ce serait étonnant quand même...).
A moins d'une résistance mal dimensionnée et qui se détruit (+ ou -) progressivement en surchauffant (erreur de conception), ce genre de composant n'est pas spécialement connu comme sujet à l'usure.

Mis à part le cas des condensateurs chimiques, un composant électronique ne s'use pas comme ça. Il faut le faire souffrir et le faire bosser au-delà de ses limites pour voir ses caractéristiques être entamées, ce qui peut être dû à une erreur de conception, à des choix trop "low-cost" ou à des erreurs de la part de l'utilisateur (typiquement : appareil mal placé, mal ventilé, qui surchauffe).

A mon avis, sur un circuit imprimé, le vieillissement des soudures est certainement bien plus sensible que celui (hypothétique) des résistances.

dug · Message par **dug** » 02 sept. 2008, 18:50

Bonsoir,

Au sujet des résistances, lorsque nous avons fait le recapage avec ALMO, celles de mon 250 paraissaient plus noires que les siennes, un peu comme si elles avaient plus chauffé... De là à déduire que leurs caractéristiques s'étaient modifiées...

Sur une alim Valhalla de LP12 par exemple, un kit de remise à neuf comprend également des résistances. Il semble bien que l'usure puissent altérer les caractéristiques de ce genre de composant.

Eddy pourrait sans doute nous en dire un peu plus.

A+

Dug

JD12 · Message par **JD12** » 02 sept. 2008, 20:57

Il est notoirement connu que les alim Valhalla de 1ère génération posaient un problème de sécurité et notamment une surchauffe avec un noircissement évident du côté des résistances, raison pour laquelle les cartes étaient changées gratuitement lors des cliniques Linn ! Rendez-vous compte, des écossais qui vous changent gratuitement quelque chose.
Mis à part ce cas d'espèce, je ne vois pas pourquoi on devrait changer des résistances, à fortiori dans un 250; Maintenant si Eddy peut nous éclairer, ce sera avec plaisir et sans résistance !

Jacques

Message par **eddy** » 02 sept. 2008, 21:17

J'en ai parlé quelque part sur le forum, effectivement je pense à une petite erreur sur les cartes alimentations des 250 et 135. Les résistances de puissance de 3k3 sont très près des transistors de puissance et avec le temps elles deviennent presque noires. Les remplacer par une puissance au-dessus ( 3W au lieu de 2 par exemple ) n'est donc pas une bêtise !

yijing · Message par **yijing** » 02 sept. 2008, 22:00

:shock: Y a que sur ce forum que l'on voit que tout le monde à raison !

Marc · Message par **Marc** » 03 sept. 2008, 12:00

yijing a écrit ::shock: Y a que sur ce forum que l'on voit que tout le monde à raison !

Mais la question sur le sens des résistances reste ouverte

Message par **groucho78** » 03 sept. 2008, 17:58

up !

groucho78 a écrit :Bonjour tous

Petites questions concernant les composants des cartes d'alim des 250 :

- y a-t-il un inconvénient à remplacer les SLCE jaunes de 47µF/63V par d'autres marques (Philips, Evox-Rifa ...) avec les mêmes valeurs évidemment ?

- quelle sont les valeur, puissance et type des résistances à changer ? Quelle marque de préférence ?

Merci pour vos réponses éclairées.

dug · Message par **dug** » 03 sept. 2008, 18:11

Salut Pierre,

Les petits jaunes 47mf/63 V sont dispo chez SLCE au prix de 74 cts HT l'unité (et le prix est négociable car ils ne fabriquent plus maintenant de condensateurs axiaux :shock: il reste une vingtaine de pièces)

J'ai discuté ce matin avec le commercial, il m'a dit qu'il serait amusant, pour les Co39, de tenter, dans le même boitier, d'augmenter leur voltage, ce qui pourrait aussi accroitre leur durée de vie.

Il m'a confirmé également la nécessité d'un rôdage.

Quels sont tes ressentis à l'écoute avec les capas neuves?

A+
Dug

Message par **groucho78** » 03 sept. 2008, 19:42

dug a écrit :Les petits jaunes 47mf/63 V sont dispo chez SLCE au prix de 74 cts HT l'unité (et le prix est négociable car ils ne fabriquent plus maintenant de condensateurs axiaux :shock: il reste une vingtaine de pièces)

Salut Olivier,

Si une commande groupée est organisée, je suis preneur de 4 petits jaunes.

dug a écrit : Quels sont tes ressentis à l'écoute avec les capas neuves?

Pas encore changé les gros condos car je voulais justement tout faire d'un coup : gros condos + petits jaunes + petits bleus.

Mais du coup je crois que je vais prochainement commencer par les gros noirs ; je te raconterai.

A+

chris94 · Message par **chris94** » 04 sept. 2008, 16:03

JD12 a écrit :Pour le recapage, je veux bien mais j'aimerai bien qu'un velu du Weller m'explique la necessité de changer les resistances

Et pour charrier un célèbre membre du Green, la question qui tue : "Y'a-t-il un sens de montage des résistances"

Jacques

Jacques

Pour te répondre sur le sujet "le sens de montage des résistances" ça dépend dans quel hémisphère terrestre tu te trouves, un peu comme le sens de l'écoulement de l'eau dans un lavabo. Il reste à savoir si la fabrication du Hovland d'occasion était prévu pour l'hémisphère nord ou sud ?
Chris94

chris94 · Message par **chris94** » 06 sept. 2008, 19:56

Pour revenir à des choses plus sérieuses,
J'ai encore ouvert le 250, C'est vrai, les résistances 3.3K ont changées de couleurs, elles ont brunies, le soleil d'été peut être, mais les valeurs ne sont pas modifiées. Comme le souligne Eddy, il faut passer de 2W à 3W minimum(ne pas les remplacer par des vitrifiées) et les dégager de 2 à 3 mm du CI pour éviter de le noircir.
Une question encore, quels sont les valeurs et les points de mesures pour régler les courants de repos ?
Chris94
Ps : les condos jaunes de 47µF/40Vsur mon 250 sont des RDE, pas des SLCE.

dug · Message par **dug** » 06 sept. 2008, 20:58

Salut Chris,

Si je comprends bien, le brunissement des résistances (constaté également sur mon 250) n'a pas d'incidence sur leur valeur. Pourquoi alors vouloir les remplacer?

A+
Dug

chris94 · Message par **chris94** » 06 sept. 2008, 21:55

dug a écrit :Salut Chris,

Si je comprends bien, le brunissement des résistances (constaté également sur mon 250) n'a pas d'incidence sur leur valeur. Pourquoi alors vouloir les remplacer?

A+
Dug

Une résistance à couche d'oxyde métallique qui a bien chauffée est fragilisée et peu, sur un choc, vibration et autres, se rompre, alors pendant que tout est à portée fer a souder autant le faire. Mais, une résistance peu résister, chacun comme il veut
Chris94