Refection totale d'un 250 boltup en bien triste état [DIY]
- jeanpi
- Membre émérite
- Messages : 10311
- Enregistré le : 13 nov. 2006, 09:32
- Localisation : Delémont (Suisse)
Re: Refection totale d'un 250 boltup en bien triste état [DI
Wallace où peut-on acheter des Sic ?
Les autres, je ne sais pas si ils ont les mêmes dimensions...
Les autres, je ne sais pas si ils ont les mêmes dimensions...
Transfo Rowen PT2000 et Cardas Parsec / Moon 250i / Moon 260 D et Cardas Clear Reflexion / Rega P6 - Ania et Cardas Iridium / T&F Osiris et Cardas Cygnus
Re: Refection totale d'un 250 boltup en bien triste état [DI
Salut Daniel,Ding Deng Dong a écrit :Salut Franck,
Je vois qu'il y a des Kendeils dans les amplis.
De quel modèle s'agit-il?
A+
Sur mon 250 de 1982, ce sont des KENDEIL 22000uf/63V
Sur le Boltup de 1977, des SIC 15000uf/63V
Franck
Re: Refection totale d'un 250 boltup en bien triste état [DI
Salut PierreWallace a écrit :ya meilleur que kendeil pour les réservoirs, et moins cher !
Sic
BHC
F&T
Epcos
...
Les KENDEIL 63V sont au moins aussi bons que les SIC, voire meilleures sur certains critères (timbres notamment).
Franck
Modifié en dernier par franck0303 le 28 janv. 2013, 18:09, modifié 4 fois.
Re: Refection totale d'un 250 boltup en bien triste état [DI
Salut jean pierrejeanpi a écrit :Wallace où peut-on acheter des Sic ?
Les autres, je ne sais pas si ils ont les mêmes dimensions...

Je n'ai aucun souci pour les avoir, mais il faut un minimum de commande.
Franck
- dug
- Membre senior
- Messages : 2687
- Enregistré le : 08 févr. 2006, 12:54
- Localisation : LAVAL
Re: Refection totale d'un 250 boltup en bien triste état [DI
Salut Franck,
Merci pour le CR
Quand tu dis minimum de commande, c'est combien?
Il me semble que chez Avondale il y a moyen de s'en procurer (sans doute à l'unité ou à la paire?) mais n'en suis pas sûr...
En ce qui me concerne, j'ai des SLCE de 2009 (les tous derniers ...) et ma foi, il me conviennent bien.
Almo les avait préféré il me semble lors d'un comparatif aux SIC...
Globalement, je dirais qu'il ne faut pas trop se faire une montagne de ces réservoirs, ils sont importants certes, mais ne s'usent pas si vite que cela. Le recappage des cartes a bien plus d'impact sur l'écoute à mon avis...
Alors bien sûr on peut passer des heures à essayer toutes les marques disponibles sur le marché, mais du coup on a toujours le "nez sous le capot" c'est pas forcément bon non plus si on veut juste profiter de son matos (et surtout de la musique!) peinard .
Cela étant, j'ai eu dernièrement un souci avec ma Hicap, un des régulateur a probablement grillé suite à un faux contact sur le snaic 5.
J'ai du recommander le module Hicap complet (la petit circuit imprimé avec les régulateurs triés...).
Du coup, je vais profiter de l'occasion pour changer les réservoirs. Mais c'est juste parce que l'occasion se présente et qu'il faut les démonter pour ressouder plus facilement le module... L'écoute me convenait tout à fait comme cela même avec ces CO38 de près de 15 ans...
Dernière question: vous estimez le temps de rodage à combien de temps (en moyenne) pour ces grosses capas?
A+
Dug
Merci pour le CR

Quand tu dis minimum de commande, c'est combien?
Il me semble que chez Avondale il y a moyen de s'en procurer (sans doute à l'unité ou à la paire?) mais n'en suis pas sûr...
En ce qui me concerne, j'ai des SLCE de 2009 (les tous derniers ...) et ma foi, il me conviennent bien.
Almo les avait préféré il me semble lors d'un comparatif aux SIC...
Globalement, je dirais qu'il ne faut pas trop se faire une montagne de ces réservoirs, ils sont importants certes, mais ne s'usent pas si vite que cela. Le recappage des cartes a bien plus d'impact sur l'écoute à mon avis...
Alors bien sûr on peut passer des heures à essayer toutes les marques disponibles sur le marché, mais du coup on a toujours le "nez sous le capot" c'est pas forcément bon non plus si on veut juste profiter de son matos (et surtout de la musique!) peinard .
Cela étant, j'ai eu dernièrement un souci avec ma Hicap, un des régulateur a probablement grillé suite à un faux contact sur le snaic 5.
J'ai du recommander le module Hicap complet (la petit circuit imprimé avec les régulateurs triés...).
Du coup, je vais profiter de l'occasion pour changer les réservoirs. Mais c'est juste parce que l'occasion se présente et qu'il faut les démonter pour ressouder plus facilement le module... L'écoute me convenait tout à fait comme cela même avec ces CO38 de près de 15 ans...
Dernière question: vous estimez le temps de rodage à combien de temps (en moyenne) pour ces grosses capas?
A+
Dug
CDS 2/ XPS / NAC 72 / SC / NAP 250 / LP12 / EKOS / LINN KANDID / LINGO 4 / SBL
- S5-Pro
- Membre vétéran
- Messages : 4427
- Enregistré le : 14 oct. 2008, 21:47
- Localisation : Munich
Re: Refection totale d'un 250 boltup en bien triste état [DI
Avondale proposant des modules de régulations de leur fabrication en remplacement de ceux de la HiCap, il leur reste souvent des modules Naim d'origine.
Le prix doit être bien inférieur à celui du neuf !
Le prix doit être bien inférieur à celui du neuf !
Linn LP12 - Heed Orbit1 + Ittok-AO + MP30 / DIY-Phonostage
DIY-NAC - NAP160 modifié - SBLs-NPXO
CDI (CDM9 pro)
DIY-NAC - NAP160 modifié - SBLs-NPXO
CDI (CDM9 pro)
Re: Refection totale d'un 250 boltup en bien triste état [DI
Salut Olivier,dug a écrit :Salut Franck,
Merci pour le CR![]()
Quand tu dis minimum de commande, c'est combien?
Il me semble que chez Avondale il y a moyen de s'en procurer (sans doute à l'unité ou à la paire?) mais n'en suis pas sûr...
En ce qui me concerne, j'ai des SLCE de 2009 (les tous derniers ...) et ma foi, il me conviennent bien.
Almo les avait préféré il me semble lors d'un comparatif aux SIC...
Globalement, je dirais qu'il ne faut pas trop se faire une montagne de ces réservoirs, ils sont importants certes, mais ne s'usent pas si vite que cela. Le recappage des cartes a bien plus d'impact sur l'écoute à mon avis...
Alors bien sûr on peut passer des heures à essayer toutes les marques disponibles sur le marché, mais du coup on a toujours le "nez sous le capot" c'est pas forcément bon non plus si on veut juste profiter de son matos (et surtout de la musique!) peinard .
Cela étant, j'ai eu dernièrement un souci avec ma Hicap, un des régulateur a probablement grillé suite à un faux contact sur le snaic 5.
J'ai du recommander le module Hicap complet (la petit circuit imprimé avec les régulateurs triés...).
Du coup, je vais profiter de l'occasion pour changer les réservoirs. Mais c'est juste parce que l'occasion se présente et qu'il faut les démonter pour ressouder plus facilement le module... L'écoute me convenait tout à fait comme cela même avec ces CO38 de près de 15 ans...
Dernière question: vous estimez le temps de rodage à combien de temps (en moyenne) pour ces grosses capas?
A+
Dug
Je crois que le minimum est de 20 pieces, il faut que je me renseigne, j'appelle demain et je te tiens au courant.
Il est vrai que ce n'est trop la peine de se prendre la tete avec les CO39, mais j'aime beaucoup les KENDEILS 63V et les SIC SAFCO, le reste un peu moins ( SLCE, BHC). Attention tout de même à certaines références qui peuvent nuirent à la musicalité. Je pense qu'il faut compter un gros mois de rodage pour ces cartouches
Au Fait t'as recu ton module naim pour ta HICAP ou pas encore ?

Franck
- dug
- Membre senior
- Messages : 2687
- Enregistré le : 08 févr. 2006, 12:54
- Localisation : LAVAL
Re: Refection totale d'un 250 boltup en bien triste état [DI
Le module devrait arriver aujourd'hui ou demain... J'installerai une paire de SLCE neufs qui me reste.
Sinon, une rapide recherche sur ebay montre que, s'il s'agit bien de ces condensateurs, il est tout à fait possible d'en trouver à prix raisonnable (en tous cas il me semble) sans pour autant en commander 20.
Exemple ici pour une paire:
http://cgi.ebay.fr/Kendeil-22-000uF-Cap ... 752wt_1118
Je tourne actuellement avec une alimentation Teddy Pardo (modèle double sortie) qu'un forumeur m'a gentiment prêtée... Pas mal, mais ce n'est pas une Hicap
A+
Dug
Sinon, une rapide recherche sur ebay montre que, s'il s'agit bien de ces condensateurs, il est tout à fait possible d'en trouver à prix raisonnable (en tous cas il me semble) sans pour autant en commander 20.
Exemple ici pour une paire:
http://cgi.ebay.fr/Kendeil-22-000uF-Cap ... 752wt_1118
Je tourne actuellement avec une alimentation Teddy Pardo (modèle double sortie) qu'un forumeur m'a gentiment prêtée... Pas mal, mais ce n'est pas une Hicap
![Dan.San :]](./images/smilies/8.gif)
A+
Dug
CDS 2/ XPS / NAC 72 / SC / NAP 250 / LP12 / EKOS / LINN KANDID / LINGO 4 / SBL
-
- Membre vétéran
- Messages : 4566
- Enregistré le : 02 sept. 2006, 15:46
- Localisation : Rennes
Re: Refection totale d'un 250 boltup en bien triste état [DI
dug a écrit :
En ce qui me concerne, j'ai des SLCE de 2009 (les tous derniers ...) et ma foi, il me conviennent bien.
Almo les avait préféré il me semble lors d'un comparatif aux SIC...
Dug
C'est exact. Début des années 2000 j'avais remplacé mes vieux condensateurs par des SIC-SAFCO 15000µF/63V achetés chez Atlantic; à cette époque Naim utilisait encore les SLCE.
J'étais pas enthousiasmé par l'écoute; en plus qu'avec des neuf une amélioration aurait été plus logique.
Au bout de plusieurs mois un ami est venu avec son Hicap de même génération CB recapée en SLCE de provenance via un revendeur Naim.
En comparaison mon HICAP avec les Sic les graves étaient amples avec moins de clarté globale.
Avec les SLCE la dynamique était bien meilleur. Par la suite j'ai acheté des SLCE et retrouvé de la satisfaction à l'écoute.
Au moment d'un remplacement lorsque les condensateurs sont extraits, un détail qui peut revêtir un bon intérêt avant le montage des nouveaux condensateurs; avec une pince à sertir "rafraichir" les serrages des cosses sur les câbles . Une perte des pressions de contact provoque une perte d'énergie. Un peu comme un relâchement de colliers sur une batterie; les démarrages en deviennent pénibles par un affaiblissement de la capacité de l'ampérage.
LP12SE Karousel, kit et moteur DC Radikal 2 avec 2 box alu 10mm, cellules Linn Kandid; Pré-phono Linn Urika; Naim CDS2-XPS; Nac72 ; S-Hicap DR; 3x Nap 250 Olive- Naca5-Enceintes Linn DMS/PMS en tri-passives et actives filtre Snaxo 3/6 +SupercapDR; Linn Sara passives et actives snaxo 242, Spica TC50i. Nait 2
Re: Refection totale d'un 250 boltup en bien triste état [DI
c'est bizare , je les trouve moins performant que les BHC ou F&T , connais pas trop les sic,franck0303 a écrit :Salut PierreWallace a écrit :ya meilleur que kendeil pour les réservoirs, et moins cher !
Sic
BHC
F&T
Epcos
...
Les KENDEIL 63V sont au moins aussi bons que les SIC, voire meilleures sur certains critères (timbres notamment).
Franck
je mettrais les kendeil au niveau des epcos niveau musicalité, mais 2 fois plus chers !
Re: Refection totale d'un 250 boltup en bien triste état [DI
Apres deux mois deux et demi de rodage, la scene sonore s'est enfin ouverte surtout dans le sens de la hauteur mais egalement en largeur ce qui donne encore encore de véracité à l'exceptionelle musicalité de cet appareil.
Donc pour resumer :
250 BOLTUP BDY56-BDY58
L'ecoute est saveureuse, relativement mat (au sens denuée de brillance) mais elle certainement celle qui se rapproche le plus de realité. En effet ce 250 possede ce grain, cette dynamique sur les microtransitoires, le suivi melodique est d'une grande fluidité, presque "liquide" notamment dans le registre grave, d'ailleurs il rappel en meilleur encore celui de son petit frere, le NAP160Boltup. Les timbres bien que moins "propre" que le 250-1982 s'avere tres realiste et emouvant.
Le bas medium est tres fourni donnant beaucoup de matiere et de presence à la resitution, le medium est profondement humain. Legerement moins de transparence et de rapidité que le 250 de 1982. Cela donne une ecoute vraiment chaleureuse, exceptionnellement emouvante et bourré de charme.
Les + : - dymanique fine exceptionnelle
- grave et bas medium unique
- expressivité et musicalité hors de commun
Les - : - transparence et rapidité en leger retrait comparé au 250 de 1982
250 BDY58-1982
La, on est en presence d'un ampli d'un coherence absolument parfaite. La scene sonore est idéale tant en profondeur qu'en largeur . Les timbres sont tout simplement magnifique. l'aigu est riche et extraordinairement varié. L'ecoute est tres rapide et pleine de vie. Le grave est superbe, profond et tres chaleureux mais ne possede pas le caractere unique du Boltup. La bande passante est extremement large. La transparence elle fait un bon en avant apportant beaucoup de vie à l'ecoute. Superbe
Les + : Timbres magnifiques
: Beaucoup de vie, de presence et de Prat
: Scene sonore grandiose
: Aigu d'une finesse incomparable
: Musicalité exceptionelle
Les - : Le grave tres profond mais moins varié que le BU
Franck
Donc pour resumer :
250 BOLTUP BDY56-BDY58
L'ecoute est saveureuse, relativement mat (au sens denuée de brillance) mais elle certainement celle qui se rapproche le plus de realité. En effet ce 250 possede ce grain, cette dynamique sur les microtransitoires, le suivi melodique est d'une grande fluidité, presque "liquide" notamment dans le registre grave, d'ailleurs il rappel en meilleur encore celui de son petit frere, le NAP160Boltup. Les timbres bien que moins "propre" que le 250-1982 s'avere tres realiste et emouvant.
Le bas medium est tres fourni donnant beaucoup de matiere et de presence à la resitution, le medium est profondement humain. Legerement moins de transparence et de rapidité que le 250 de 1982. Cela donne une ecoute vraiment chaleureuse, exceptionnellement emouvante et bourré de charme.
Les + : - dymanique fine exceptionnelle
- grave et bas medium unique
- expressivité et musicalité hors de commun
Les - : - transparence et rapidité en leger retrait comparé au 250 de 1982
250 BDY58-1982
La, on est en presence d'un ampli d'un coherence absolument parfaite. La scene sonore est idéale tant en profondeur qu'en largeur . Les timbres sont tout simplement magnifique. l'aigu est riche et extraordinairement varié. L'ecoute est tres rapide et pleine de vie. Le grave est superbe, profond et tres chaleureux mais ne possede pas le caractere unique du Boltup. La bande passante est extremement large. La transparence elle fait un bon en avant apportant beaucoup de vie à l'ecoute. Superbe
Les + : Timbres magnifiques
: Beaucoup de vie, de presence et de Prat
: Scene sonore grandiose
: Aigu d'une finesse incomparable
: Musicalité exceptionelle
Les - : Le grave tres profond mais moins varié que le BU
Franck
-
- Membre junior
- Messages : 1132
- Enregistré le : 03 févr. 2011, 23:52
Re: Refection totale d'un 250 boltup en bien triste état [DI
Salut Franck,
Finalement tu as la chance de disposer de 2 NAP 250 avec une forte personnalité musicale et de pouvoir les écouter avec beaucoup de plaisir, même si on sent une préférence sensible pour celui de 1982. Ton revamping du vieux BU a toutefois été très réussi.
Bonnes écoutes
Patrick
Finalement tu as la chance de disposer de 2 NAP 250 avec une forte personnalité musicale et de pouvoir les écouter avec beaucoup de plaisir, même si on sent une préférence sensible pour celui de 1982. Ton revamping du vieux BU a toutefois été très réussi.

Bonnes écoutes
Patrick
Re: Refection totale d'un 250 boltup en bien triste état [DI
Merci PatrickVMBS83 a écrit :Salut Franck,
Finalement tu as la chance de disposer de 2 NAP 250 avec une forte personnalité musicale et de pouvoir les écouter avec beaucoup de plaisir, même si on sent une préférence sensible pour celui de 1982. Ton revamping du vieux BU a toutefois été très réussi.![]()
Bonnes écoutes
Patrick
J'adore mes deux amplis et si préference il y avait, elle n'irai peut-être pas vers celui que l'on croit

Bon maintenant, il me reste à trouver un 250 Olive....

Re: Refection totale d'un 250 boltup en bien triste état [DI
enfin rodé, et quel résultat, bravo Francky!
- le saint
- Membre junior
- Messages : 586
- Enregistré le : 01 févr. 2011, 15:29
- Localisation : Dans mon troglo près du château (37)
Re: Refection totale d'un 250 boltup en bien triste état [DI
Bonjour Franck, après avoir lu le post, une ou deux petites questions : pourquoi cet ampli était il si abimé ? Le câblage que tu as trouvé (rouge) est il d'origine ou est ce le résultat d'une premiere " réfection " !
Amicalement
Amicalement
Pink triangle Pt too/Revox SymbolB/Bose1800/Revox B710mkII/Revox B760/Philipscd100/Studer A68