Remise à neuf d'une NAPST (DIY)

[danielw4]

...

[S5-Pro]

Salut Daniel

Il faut d'abord trouver quelle tensions doivent être délivrées (pas sûr que pour le tuner elles soient toutes à 24V) ensuite tu peux tester à vide (sans tuner connecté) sans modifier les trimmers tout d'abord.
Regarde si il y a de grosses différences avec les tensions que Naim préconise. Si différences il y a, alors elles seront certainement très minimes (tu fais comme d'hab pour les amplis, légèrement tourner dans un des deux sens pour voir ce qui se passe, à vide tu ne risques rien du tout).
Une fois l'ensemble stable je referai un test avec le tuner connecté pour voir si il y a eu (légère) modif des tensions.

Pour les LMT317 il faudrait demander à Naim si il peuvent te les fournir car je sais que les régulateurs sont sélectionnés (voir nos longues discussions avec Almo sur un autre fil). Est-ce que cela se faisait déjà à l'époque ... je ne sais pas, mais il vaut mieux le leur demander

Bonnes écoutes !
Ahhh les tuners Naim

[danielw4]

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[S5-Pro]

PS: je vais avoir 4 lm317k de hicap en RAB....si ça intéresse quelqu'un, sinon poubelle

Oui moi, à moins qu'Alain (Almo) ne soit intéressé pour comparer avec ses régulateurs de SC ?!?

[danielw4]

PS: je vais avoir 4 lm317k de hicap en RAB....si ça intéresse quelqu'un, sinon poubelle

Oui moi, à moins qu'Alain (Almo) ne soit intéressé pour comparer avec ses régulateurs de SC ?!?

Ok pour moi c'est réservé pour toi
2 lm317k provenant d'une hicap cb
2 lm317k provenant d'une hicap olive.

Dire que j'ai jeté environ 60 lm317k de supercap ou 52ps

[S5-Pro]

PS: je vais avoir 4 lm317k de hicap en RAB....si ça intéresse quelqu'un, sinon poubelle

Oui moi, à moins qu'Alain (Almo) ne soit intéressé pour comparer avec ses régulateurs de SC ?!?

Ok pour moi c'est réservé pour toi
2 lm317k provenant d'une hicap cb
2 lm317k provenant d'une hicap olive.

Super, merci !

Dire que j'ai jeté environ 60 lm317k de supercap ou 52ps

[dug]

Salut Daniel, et bravo pour ce travail de remise à neuf.

Ce reportage sur "You Tube" datant de 1989 montre clairement les bancs de test pour les transistors et autres composants.
https://www.youtube.com/watch?v=xPfdERaAdNc

Aujourd'hui, je ne sais pas, il me semble qu'Almo qui a visité l'Usine de Salisbury n'a pas réellement pu observer le travail de triage sur les régulateurs.

La vraie question est: comment tester et trier les régulateurs ? Cela se fait bien pour les transistors pour lesquels on peut mesurer facilement le gain à l'aide d'un petit multimètre ou mieux d'un appareil dédié...

Comment faire pour un régulateur ? Peut-être que les plus férus en électronique pourront apporter une réponse

A+
Dug

[S5-Pro]

Salut Olivier,

je ne sais pas si Naim effectue le tri lui-même ou si cette opération est effectuée directement chez le fabricant. Cette dernière solution suppose que le volume d'achat soit suffisant ...
Le problème des LM317 est le bruit généré, ce qu'avait expliqué Teddy Pardo sur le forum PFM lorsqu'il venait juste de réaliser son SuperTeddyReg et qu'il l'avait proposé à la communauté PFM:
http://www.pinkfishmedia.net/forum/show ... hp?t=61445

The main goal with this design was to get rid of the LM317 regulation stage, which is too noisy. According to the LM317 datasheet it has an RMS output noise of 0.003% of the output voltage. For a Naim preamp running at 24V this means 0.72mV, not negligible! I have tried various solutions like Zeners and LM329 combinations and found them all too noisy. I ended with the following circuit that gives excellent results.

C'est d'ailleurs le remplacement du LM317 par un circuit à base de composants non intégrés qui caractérise les nouveaux régulateurs Naim "DR".

Les tests des régulateurs sont généralement fait avec une mesure FFT qui de nos jours ne pose plus de problèmes.

Cependant si Daniel dit qu'il n'a entendu aucune différence sonore c'est que peut-être l'influence (ou même l'existence) du tri est discutable !?!
Bonne journée
Olivier

[dug]

Merci pour l'info Olivier

Mais c'est quoi une mesure FFT exactement ? Quel appareil faut-il ?

A+
Dug

[S5-Pro]

FFT = "Fast-Fourier-Transformation" analyse spectrale.
Il s'agit de mesurer le bruit résiduel à la sortie du régulateur.
"Bruit" = tout ce que l'on ne veut pas à la sortie d'une HiCap, donc toutes les fréquences > 0 (on veut une tension continue de 24V sans aucune oscillation parasite).
Sur le fil de PFM posté plus haut, Teddy a mis une mesure FFT en ligne.

Les mesures peuvent se faire aujourd'hui avec tout Oscillo USB à 200 balles (pas sûr cependant que ce soit très précis ???).

[danielw4]

J'ai eu une réponse de Naim, je pourrais communiquer les valeurs par MP.

Au vu de l'historique des personnes par qui est passé le mail, je crois qu'il n'est pas possible de le publier en tout cas pas avant quelques temps.

Donc info par MP à ceux que ça intéresse.

Daniel

[S5-Pro]

Prem's

[dug]

FFT = "Fast-Fourier-Transformation" analyse spectrale.
Il s'agit de mesurer le bruit résiduel à la sortie du régulateur.
"Bruit" = tout ce que l'on ne veut pas à la sortie d'une HiCap, donc toutes les fréquences > 0 (on veut une tension continue de 24V sans aucune oscillation parasite).
Sur le fil de PFM posté plus haut, Teddy a mis une mesure FFT en ligne.

Les mesures peuvent se faire aujourd'hui avec tout Oscillo USB à 200 balles (pas sûr cependant que ce soit très précis ???).

Merci
Bon là ça se complique, c'est plutôt une affaire de spécialiste Je me vois mal investir 200 euros dans un oscillo dont je ne connais absolument pas le maniement ...

A+
Dug

[danielw4]

Prem's

Salut Olivier

Je t'envoie les infos par mail demain à partir de l'ordinateur.

Daniel

[S5-Pro]

Je me vois mal investir 200 euros dans un oscillo dont je ne connais absolument pas le maniement

Détrompe toi, un oscillo USB est hyper simple à utiliser, tu branche les sondes au bon endroit (bon, il faut un minimum quand même ) et il t'affiche le signal en cherchant lui même la bonne base de temps et le bon domaine d'amplitude du signal qui apparait alors en utilisant de manière optimale la place disponible à l'écran

L'année dernière, pour me faire plaisir, je me suis acheté un (vrai) oscilloloscope Tektronix 2215A qui date des années 80, le même que l'on utilisait à l'époque en cours.

Je l'ai payé 150€. A l'époque en neuf cela valait une petite fortune.
Eh bé, j'en ai bavé pour trouver mon premier signal
Par contre quel plaisir de manipuler des vrais boutons, c'est autre chose que les curseurs et autres éléments graphiques sur un notebook !

Concernant les FFT, tu as raison, de toutes facons, cela n'apporterait strictement rien de vouloir comparer deux courbes de deux régulateurs différents, je ne pense que l'on y verrait une différence, qui, même si elle existerait, serait certainement bien plus faible que l'imprécision de l'appareil lui même.