NA322 ou NA323 pour cellule MC haut niveau ?

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manu67
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NA322 ou NA323 pour cellule MC haut niveau ?

Message par manu67 »

Salut,
Les 322 sont pour des cellules mm

Sortie 2mV/47kohms ?

Les 323 sont pour des cellules mc

Version MC E : 400uV/400ohms
Version MC K : 100uV/560ohms
Version MC S : 100uV/470ohms

J’ai des 322 et des 322 en version K
L’idée c’est de conserver le nac32.5 et sa hicap, je ne souhaite pas passer par un pré séparé
Quel serait la meilleure solution?

Se contenter d’une bonne cellule mm ou
Prendre une Mc, il en existe dites de haut niveau, est ce préférable? Histoire de ne pas devoir trop amplifier et risquer des bruits
Dans ce cas, il faut les cartes mc ou mm?
L’ideal devrait être la 322 version e je suppose

La platine serait une Vertere dg1,
avec par exemple la cellule Hana ml qui est en 0,4mV
https://www.maplatine.com/fr/cellules-m ... results=25

Ou alors prendre la version mh haut niveau? Sortie 2mV
https://www.maplatine.com/fr/cellules-m ... results=25


Merci
Modifié en dernier par manu67 le 18 déc. 2022, 13:58, modifié 2 fois.
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love_leeloo
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Re: NA322 ou NA323 pour cellule MC haut niveau ?

Message par love_leeloo »

pour les MC c'est 323 ;)
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manu67
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Re: NA322 ou NA323 pour cellule MC haut niveau ?

Message par manu67 »

Pas forcément, il existe des mc dites haut niveau qui peuvent fonctionner avec un pré mm
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naim21
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Re: NA322 ou NA323 pour cellule MC haut niveau ?

Message par naim21 »

Bonjour,

J'ai évoqué le sujet de la préamplification Phono Naim Audio à plusieurs reprises:
- naim21 - La préamplification RIAA (PHONO) dans mes systèmes,
- naim21 - La préamplification RIAA (PHONO) dans mes systèmes (suite),
- naim21 - La préamplification RIAA (PHONO) dans mes systèmes (fin).

J'ai trois platines, dont deux équipées de cellules MC.
Une sort 0,65mV et l'autre 0,95mV.
Chacune "voit" un NAC62CB dédié alimenté par une HC (les précisions dans mes posts ci-dessus).
Les cartes 323 supportent SANS problème les cellules MC que j'utilise (VDH).
Ces cartes ont une marge avant surcharge énorme.
Les alimenter avec des cellules MC offrant 2, 3 ou 4 fois plus de niveau qu'une cellule LINN ou SUPEX, ce pour quoi les cartes avaient été conçues au départ, ne leur pose aucun souci.
Ayant utilisé des cellules ASAK, TROIKA, ASAKA, ARKIV A, le passage aux VDH s'est traduit, avec mon installation "particulière", par une réduction du bruit de fond de l'étage Phono.
La cellule Hana ml en 0,4mV sera parfaitement supportée, électriquement parlant, par les 323.
Il faut voir ensuite ce que recommande le constructeur en charge.
Avec VDH, c'est pas compliqué, les cellules fonctionnent bien avec une charge comprise entre 20 ohms et 47Kohms, l'idéal étant situé entre 20 et 600 ohms. Dans la même gamme de prix que la Hana ML, écouter la VDH "THE DDT-II SPECIAL" pourrait être intéressant. Elle équipe ma 1200-GR et fait très bien le job avec son 62/323/HC... Et je ne lui fais pas de cadeau puisque le système qu'elle alimente n'est autre que mon DIY actif 5 voies, avec SUB 18 pouces et pas loin de 10kW d'amplification PRO :malin1: . Et malgré des écoutes à fort niveau (parfois un peu plus :mdr3: ), pas d’accrochage, larsen BF ou crispation/pincement dans le haut du spectre! Une cellule peu connue que cette DDT mais qui tient la route.

En espérant que ces informations techniques répondent, ne serait-ce qu'en partie, à tes interrogations.
:hello:
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love_leeloo
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Re: NA322 ou NA323 pour cellule MC haut niveau ?

Message par love_leeloo »

dans ton texte tu écris :
Les 322 sont pour des cellules mc

Version MC E : 400uV/400ohms
Version MC K : 100uV/560ohms
Version MC S : 100uV/470ohms
je pense que tu te trompes et que tu voulais écrire 323

ensuite il y a la version représentée par un chiffre, par exemple 323/1 K, qui sera la 1ère version la carte 323 K.

après je peux me tromper et ALMO (le spécialiste) corrigera ;)
ALMO
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Re: NA322 ou NA323 pour cellule MC haut niveau ?

Message par ALMO »

Perso, de part mes propres expérimentations, à tout choisir, je ne choisirais pas une MC haut niveau. Soit voir les meilleurs MM du style AT VM760SLC -Ortofon 2M Black -Clearaudio MM Virtuoso offrants un bon rapport écoute/prix. Avec des prix supérieur à ces MM, à partir de 900/1000€ le choix à mon avis devrait plutôt s'orienter vers une MC bas niveau qui ira au delà des MM et MC haut niveau, tenir compte aussi d'une possible compatibilité( optimisation) avec le bras de lecture et la platine.
Oui les cartes MC sont les 323 S, 323 K, 323 E, je ne recommande pas les 323 E qui sont conçues comme des S, et K, avec cependant une charge qui abaisse la sensibilité d'entré mais également la vitalité du résultat. Les cartes 322 sont les cartes pour cellules MM et MC haut niveau.
LP12SE Karousel, kit et moteur DC Radikal 2, cellules Linn Kandid; Pré-phono Linn Urika; Naim CDS2-XPS; Nac72 ; S-Hicap DR; 3x Nap 250 Olive- Naca5-Enceintes Linn DMS/PMS en tri-passives et actives filtre Snaxo 3/6 +SupercapDR; Linn Sara passives et actives snaxo 242, Spica TC50i. Nait 2
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manu67
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Re: NA322 ou NA323 pour cellule MC haut niveau ?

Message par manu67 »

love_leeloo a écrit : 18 déc. 2022, 13:04 dans ton texte tu écris :
Les 322 sont pour des cellules mc

Version MC E : 400uV/400ohms
Version MC K : 100uV/560ohms
Version MC S : 100uV/470ohms
je pense que tu te trompes et que tu voulais écrire 323

ensuite il y a la version représentée par un chiffre, par exemple 323/1 K, qui sera la 1ère version la carte 323 K.

après je peux me tromper et ALMO (le spécialiste) corrigera ;)
Exact’ j’ai corrigé, merci
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manu67
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Re: NA322 ou NA323 pour cellule MC haut niveau ?

Message par manu67 »

naim21 a écrit : 18 déc. 2022, 13:01 Bonjour,

J'ai évoqué le sujet de la préamplification Phono Naim Audio à plusieurs reprises:
- naim21 - La préamplification RIAA (PHONO) dans mes systèmes,
- naim21 - La préamplification RIAA (PHONO) dans mes systèmes (suite),
- naim21 - La préamplification RIAA (PHONO) dans mes systèmes (fin).

J'ai trois platines, dont deux équipées de cellules MC.
Une sort 0,65mV et l'autre 0,95mV.
Chacune "voit" un NAC62CB dédié alimenté par une HC (les précisions dans mes posts ci-dessus).
Les cartes 323 supportent SANS problème les cellules MC que j'utilise (VDH).
Ces cartes ont une marge avant surcharge énorme.
Les alimenter avec des cellules MC offrant 2, 3 ou 4 fois plus de niveau qu'une cellule LINN ou SUPEX, ce pour quoi les cartes avaient été conçues au départ, ne leur pose aucun souci.
Ayant utilisé des cellules ASAK, TROIKA, ASAKA, ARKIV A, le passage aux VDH s'est traduit, avec mon installation "particulière", par une réduction du bruit de fond de l'étage Phono.
La cellule Hana ml en 0,4mV sera parfaitement supportée, électriquement parlant, par les 323.
Il faut voir ensuite ce que recommande le constructeur en charge.
Avec VDH, c'est pas compliqué, les cellules fonctionnent bien avec une charge comprise entre 20 ohms et 47Kohms, l'idéal étant situé entre 20 et 600 ohms. Dans la même gamme de prix que la Hana ML, écouter la VDH "THE DDT-II SPECIAL" pourrait être intéressant. Elle équipe ma 1200-GR et fait très bien le job avec son 62/323/HC... Et je ne lui fais pas de cadeau puisque le système qu'elle alimente n'est autre que mon DIY actif 5 voies, avec SUB 18 pouces et pas loin de 10kW d'amplification PRO :malin1: . Et malgré des écoutes à fort niveau (parfois un peu plus :mdr3: ), pas d’accrochage, larsen BF ou crispation/pincement dans le haut du spectre! Une cellule peu connue que cette DDT mais qui tient la route.

En espérant que ces informations techniques répondent, ne serait-ce qu'en partie, à tes interrogations.
:hello:
Merci, j’en retiens que Naim a bien fait les choses et que cette solution (nap cb avec cartes 323) n’est pas bas de gamme
Je ne connaissais pas cette référence de cellule chez vdh
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manu67
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Re: NA322 ou NA323 pour cellule MC haut niveau ?

Message par manu67 »

ALMO a écrit : 18 déc. 2022, 13:33 Perso, de part mes propres expérimentations, à tout choisir, je ne choisirais pas une MC haut niveau. Soit voir les meilleurs MM du style AT VM760SLC -Ortofon 2M Black -Clearaudio MM Virtuoso offrants un bon rapport écoute/prix. Avec des prix supérieur à ces MM, à partir de 900/1000€ le choix à mon avis devrait plutôt s'orienter vers une MC bas niveau qui ira au delà des MM et MC haut niveau, tenir compte aussi d'une possible compatibilité( optimisation) avec le bras de lecture et la platine.
Oui les cartes MC sont les 323 S, 323 K, 323 E, je ne recommande pas les 323 E qui sont conçues comme des S, et K, avec cependant une charge qui abaisse la sensibilité d'entré mais également la vitalité du résultat. Les cartes 322 sont les cartes pour cellules MM et MC haut niveau.
Ok, merci, en mm je retrouve des propositions qui ressortent assez souvent, c’est bon signe!
On lit souvent, mm ou vraie mc, bas niveau, pas de mc sortie haut niveau, ça semble cohérent même s’il y a quelques exceptions.
ALMO
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Re: NA322 ou NA323 pour cellule MC haut niveau ?

Message par ALMO »

Généralement la différence de niveau de sortie entre 2 cellules MC, de la même référence de base, pour élever le niveau de sortie, est obtenue par augmentation de la longueurs des enroulements des bobines mobiles, ayant pour effet d'alourdir quelque peu l'équipage mobile et ralentir la vélocité de lecture.
Actuellement la tendance est à une élévation des sensibilités de sortie des MC même qualifiées de bas niveau entre 0,5/0,8 mV, en dopant les générateurs notamment par des aimants plus puissants; cependant sans exagération pour préserver autant que possible les subtilités des MC bas niveaux celles entre 0,15/0,3 mV. L'impédance de charge restant relativement assez basse; ce qui n'est généralement pas le cas avec les MC Haut niveau, variants en moyenne entre 1000 Ohms et 47kohms, dont il reste préférable dans ce cas de choisir une MC H niveau de 47kohms avec les circuits phono Naim MM évalués en 2mV/47Kohms.
LP12SE Karousel, kit et moteur DC Radikal 2, cellules Linn Kandid; Pré-phono Linn Urika; Naim CDS2-XPS; Nac72 ; S-Hicap DR; 3x Nap 250 Olive- Naca5-Enceintes Linn DMS/PMS en tri-passives et actives filtre Snaxo 3/6 +SupercapDR; Linn Sara passives et actives snaxo 242, Spica TC50i. Nait 2
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