Infos recapage filtre SBL

[PASCAL-k7]

Bonjour à tous,

je recherche des infos de personnes qui on fait des essais de recapage du filtre Sbl. Choix des composants et différence de sonorité. J'ai déja trouvé sur le site Pfm une intéressante option. Pour l'instant j'ai fait le choix de condensateurs Scr, malgré les nombreuses mauvaises recommandations trouvées sur le net. Mon interrogation est sur le choix des selfs. ferrite ou Air ou mix des deux ? Suivant la dimension des selfs, je serais obligé de monter le filtre dans un boitier à part.......

sbl-Orig-crossover2.jpg

sblcrossover25b.jpg

SBLXover (1).jpg

[Dreadnought67]

Le recapage des filtres des enceintes passives... tout un sujet.
Je vais t'apporter mes réponses, ça risque de faire grincer des ongles sur la table en marbre.

Pour avoir un vrai effet honorable au recapage (sauf si un condo est vraiment ouvert/boursouflé ou fuyard) il faudrait définir avec exactitude la fréquence de croisement et rampe d'atténuation vouluent pas le designer.
Ensuite commander une dizaine de condo de qualité (Mundorf par exemple) pour en trouver deux s'approchant au maximum de la valeur de passhaut calculée, puis compenser le petit Écart avec une encore plus grande quantité de condo parallèle pour ajuster au mieux la coupure à celle du Passbas ( et oui, le passbas c'est plus simple une self se déroule :-) ).
Tout ça pour dire qu'en prenant des condensateurs à tolérance même serrée sans tri ou sélection, le résultat brut reste d'être décevant.

Pour les selfs, elles ne se remplacent pas habituellement, car il n'y a pas d'electrolyte à l'œuvre à l'intérieur.

Emmanuel (qui tourne les histoires de filtres passifs depuis des mois et qui a décidé de tout jeter et passer en actif).

[cedric31]

Très bonne idée l actif

[manu67]

Ouais...
Quand tu vois que les mêmes filtres sont utilisés pour différents enceintes, je doute fort de la précision suisse des filtres d'origine...
Faut arrêter de croire que naim faisait dans la haute précision.
Quand tu as ouvert quelques dizaines de boîtes, tu es plutôt affligé de ce que tu peux parfois voir..
Mais le génie de naim c'est que ça fonctionne, et plutôt très bien.

[Dreadnought67]

Si ça marche bien, voir très bien avec un filtrage basique et peu "ajusté" imaginez la même enceinte avec le filtre parfaitement calculé, calé, ajusté.
Le gap peut être énorme.

Derrière les grandes enceintes (ls3/5a, Spendor, NS1000 etc..) se cache une filtration precise et complexe.

[thierry931]

Pourquoi pas ! Un travail de recherche qui peut demander des mois sans doute.
Et si on change d'ampli, je suppose que résultat n'est plus valable dans ce cas du réglage aux petits oignons !?

[PASCAL-k7]

A priori il y'a une erreur sur le schéma du filtre qui circule sur le net. la self de 120 uh, serait en fait une 135 uh.

Est ce quelqu'un peut confirmer ?

[PASCAL-k7]

je veux commander des selfs, simplement parce que je veux pas toucher au filtre d'origine, et le garder tel quel, cela me permettra de comparer.

De toute façon c'est difficile de mettre les nouveaux condos scr, ils sont beaucoups plus gros....

[thierry931]

A priori il y'a une erreur sur le schéma du filtre qui circule sur le net. la self de 120 uh, serait en fait une 135 uh.

Est ce quelqu'un peut confirmer ?

J'ai le même schéma que le tien.

Pxo.jpg

Il n'y en pas d'autres qui circulent sur le net.

Il faudrait faire une mesure pour vérifier si ce que tu avances est vrai.
Peut-être Cédric (cedric31) pourrait la faire ??

[thierry931]

Après il faut tenir compte des tolérances. Il est possible que quelqu'un mesure 135uH au lieu des 120uH théoriques sur son filtre.

[filip63]

viewtopic.php?p=248631#p248631

[Dreadnought67]

Ça ressemble a un très "simple" filtre passif butterworth de 3eme rang avec un équilibrage de la sensibilité des voies par résistances de puissance (voir peut être linéarisation de l'impédance, mais ça faudrait recalculer) et un protection anti court circuit sur le tweeter.

Fréquence de Coupure un peu en dessous de 3khz.

C'est assez simple à réaliser, connaissez vous l'impédance des bass/mediumnet tweeter ?.

[PASCAL-k7]

je te remercie pour le lien Filip63, je suis en lecture. Qui peut me renseigner sur la section LF , quelle self agit le plus sur le grave et médium.

(grave 700 uh ?? médium 120 uh ??) merci

Pascal

[Dreadnought67]

C'est la combinaison des deux, avec les condo de liaison intercalé.
Les deux selfs sont importante puisqu'il s'agit d'un passe-bas 2eme rang.
Il laisse tout passer sous une certaine fréquence, puis atténue fortement (-12db par octave) au dessus.

[PASCAL-k7]

je remercie pour le partage de vos connaissance, les miennes sont petites, je maitrise pas l'analyse du filtre.

je supposais qu'il s'agissait des deux selfs. Donc si je veux remplacer ces deux ferrites par des selfs à air, il est conseillé une forte section de fil et une DCR faible d'aprés mes lectures. Par rapport à mon budget je pourrais m'orienter vers du jantzen à 1,8 mm en 13 Awg, ou mundorf en 1,4 mm et 2mm avec la série L200. Difficile de choisir sans connaitre les différence sonores.
Quelle serait la bonne section et Dcr en self à air pour une dynamique et puissance non compressée.

Comme je l'ai indiqué , vu la taille des composants, je suis obligé de faire le montage dans un boitier à part. Entre mon Nap 110 et le filtre j'ai 4 mètres de Naca 5. j'aurais besoins de deux mètres de cables supplémentaires entre le filtre et les enceintes. . j'aimerais bien essayer un Mogami 3103 pour les deux mètres à rajouter, question budget. Il est donné pour 90/100 pf/metre.
De ce que je sais, naim recommande 3,5 uh par cotés, c'est à dire une longueur de 3,5 metres en utilisant le 1 uh metre du naca.
Qui à déja testé un mogami ? . est ce qu'avec deux metre suplémentaire je peux choisir le mogami sans problème par rapport à l'inductance ?

Refaire ce filtre va me prendre un certain temps, ça ne sera pas rapide, mais vaut mieux avancer doucement pour ne pas faire de mauvais choix.

merci à vous