Comprendre la crise

[troubadour]

A voir absolument, de toute urgence.

[nunusk]

Merci Troubadour pour cette contribution !

Il faut certes resté concentré, mais c'est très instructif. En tout cas, cela sort de ce que l'on peut entendre à l'envi un peu partout.

Je peux proposer aussi une brève lecture, en guise d'introduction à ces problématiques : Le Manifeste des Economistes Atterrés. Cela se lit en 2h max et ça coûte 5,50 €....

De quoi avoir envie de pousser un peu plus loin.

Enfin, une dernière remarque : l'information est à aller chercher, c'est un travail. Mais elle est disponible, plus que jamais. Il suffit de faire un MINIMUM d'effort pour y avoir accès...

J'ai menti, encore une observation ( ): il est bon de faire usage de sa critique en toute circonstance et d'incessamment (se) questionner....

A bon entendeur !

[viccos]

Hello,

J'ai téléchargé une version du manifeste (pas encore lue depuis plus de deux semaines ... la faute à trop d'écoutes de musique ).
Nunisk, tu parles d'une version payante : est-elle plus développée ?

Voici le lien :
http://atterres.org/sites/default/files ... %20PDF.pdf

Il y a pas mal d'émissions intéressantes sur le sujet dans "là-bas si j'y suis". Entre autre :
http://www.la-bas.org/article.php3?id_a ... financiers
http://www.la-bas.org/article.php3?id_article=2462
Et celui-ci avec Frédéric Lordon qui apparait dans la signature de l'un des membres du forum (j'ai oublié qui )
http://www.la-bas.org/article.php3?id_a ... +la+bourse

Les liens pour télécharger sont sur la droite de chaque page.

[nunusk]

Salut Viccos,

En effet, je viens de faire un comparatif et le lien que tu donnes correspond au livre que je me suis procuré !

Histoire de dégager de grandes problématiques...!!

C'est Franck qui a Lordon en signature...ça m'a marqué d'emblée

Pour les émissions de Mermet, j'avoue avoir décroché pendant longtemps car je trouvais cela trop partisan et souvent maladroit... Même si je peux être en gros d'accord avec les grandes lignes, j'ai été parfois choqué de certains traitements il y a de cela longtemps maintenant.

Pareil pour le Monde Diplo...

Bref, comme je le disais plus haut, chercher l'info mais chercher aussi à rester critique et ne pas adhérer à tout ce qui peut se dire ici ou là. Bref, réfléchir !

Pour en revenir sur Là-Bas...je suis tout de même tombé il y a 10 jours sur une émission avec un économiste belge et c'était fort intéressant et éclairant...

[philhifi]

Intéressant , "Troub" , même si je suis d'accord avec "nunusk" sur le fait que des recoupements avec d'autres sources sont nécessaires pour appréhender le sujet . Malheureusement , j'ai bien peur que la "démarche spéculative" dont il est question , soit un des moteurs de cette dérive a laquelle nous assistons (ou plutôt , subissons) et les expériences malheureuses (pas pour tous , bien sûr) antérieures ne servent , visiblement , pas à grand chose ...

[FPM]

moi je trouve que les Lordon-Jorion on un coté un peu trop "ouin-ouin " qui nuit à leur message.

ils donnent plus envie de se foutre dans la Loire que de se battre pour s'en sortir.
par contre, j'ai dévoré le livre de Chris Hedges:
L'empire de l'illusion, La mort de la culture et le triomphe du spectacle
c'est horrible parce que c'est cru et c'est ce qui nous attend.

http://www.luxediteur.com/content/lempire-de-lillusion

En France, on s'en sortira quand on aura décidé de partir au combat pour se faire notre place dans le monde globalisé. d'ici là, on ne sera qu'un peuple triste qui a été et qui ne veut plus être.
l'état providence a été et sera toujours notre pire ennemi.

c'était ma pensée du soir.
from Slovakia (today) with Love.
FPM

[Frederic]

from Slovakia (today) with Love.

Tu y es de passage ou de façon plus ou moins permanente
Mon fils bosse chez IBM à Bratislava!

En France, on s'en sortira quand on aura décidé de partir au combat pour se faire notre place dans le monde globalisé. d'ici là, on ne sera qu'un peuple triste qui a été et qui ne veut plus être.
l'état providence a été et sera toujours notre pire ennemi.

Pas faux
F.

[nunusk]

Je suis assez d'accord avec le sentiment de noirceur que confere les analystes de certains. Je m'en detourne d'ailleurs parfois moi-meme a cause d'une trop grande impression d'impuissance.

Mais d'autres evoquent aussi des possibilités...

Merci pour le lien lecture ! Ca a l'air fort interessant !

Quant a ta conclusion sur l'etat providence, comme on est sur un forum s'interessant a la musiqie, je mettrai bien quelques bémols a tout le moins....

[Bruno legast]

Crise de rire... héhé, comprendre la crise, c'est nous comprendre...
c'est se regarder droit dans les yeux. Se faire "une place", "combattre" dans ce monde "globalisé"
(quelle révélation !!! il l'est depuis qu'il est) Utiliser les mêmes mots, les mêmes principes pour "sortir" et rentrer de plus belle... Taux de croissance à 2 chiffres, c'est la santé, c'est magnifique dans un monde clos !! le rêve de tout homme, la réussite..., gagner sa vie, je gagne ma vie (expression fantastique, s'il en est) et le pouvoir d'achat, le grand maitre, la clé de voute du système... l'inconnue si convoitée dans cette parfaite équation du bonheur... j'en frissonne
mais j'en fais intégralement parti, bien pensant ou pas.

Nous sommes la crise, nous sommes les banques, nous sommes la spéculation,
nous sommes la maladie et nous sommes le remède ... nous sommes le monde.

Et notre illusion d'impuissance, c'est surtout notre farouche volonté, à tous, de ne vouloir renoncer à rien...et d'avoir toujours plus.

P'tain et si cela se trouve...Je suis le pire.
Mais bon, ne paniquons pas.

[GVTahiti]

Bravo Bruno, quelle envolée !!
Et c'était ... ton 1000ème message sur le fofo !!
Fanfare !

Gérald

[gipath]

Ne paniquons pas ? ou.......ne soyons pas niqués ?

[Bruno legast]

Ouch !!! 1000 messages, j'avais pas vu... ça laisse rêveur,
c'est la fête dans ma caboche, merci de l'avoir remarqué, Gérald.

Et bonne baignade.

[melomane]

Survivre au progrès

[FPM]

from Slovakia (today) with Love.

Tu y es de passage ou de façon plus ou moins permanente
Mon fils bosse chez IBM à Bratislava!

En France, on s'en sortira quand on aura décidé de partir au combat pour se faire notre place dans le monde globalisé. d'ici là, on ne sera qu'un peuple triste qui a été et qui ne veut plus être.
l'état providence a été et sera toujours notre pire ennemi.

Pas faux
F.

juste de passage, ma boite y a une usine.

[blancdepoulet]

limiter nos importations serait un bon début.