Problème de phase dans les 2 sens !

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piorkow
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Re: Problème de phase dans les 2 sens !

Message par piorkow »

Bonsoir,

Tu peux regarder ce que j'ai encerclé en noir sur ta photo, sur le disjoncteur legrand. Ne surtout pas toucher avec les mains, c'est quoi ce câble dénudé en dessous, sur la photo on voit du cuivre? C'est le neutre qui est dénudé? Il y a un câble qui est fixé à la terre. Et le gris, c'est la phase?

Cette partie de ton tableau est vraiment étrange.
mesure sortie de compteur.JPG
Cordialement.

Olivier
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bruno27
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Re: Problème de phase dans les 2 sens !

Message par bruno27 »

piorkow a écrit : 14 déc. 2019, 21:23 Bonsoir,

Tu peux regarder ce que j'ai encerclé en noir sur ta photo, sur le disjoncteur legrand. Ne surtout pas toucher avec les mains, c'est quoi ce câble dénudé en dessous, sur la photo on voit du cuivre? C'est le neutre qui est dénudé? Il y a un câble qui est fixé à la terre. Et le gris, c'est la phase?

Cette partie de ton tableau est vraiment étrange.

mesure sortie de compteur.JPG

Cordialement.

Olivier
Bonsoir Olivier et tous les autres merci pour votre aide ;o)

Mesure prise ce matin à 9h 230 V entre la phase et la terre et 1 V entre neutre et terre tout redevient normal
mesure sortie compteur le matin.JPG

et ce soir rebelotte 300 V le reste de la journée je n'étais pas à la maison.

Olivier pour ce que tu as encerclé de noir j'essaierai de te faire une photo plus net demain. c'est ma ligne dédiée j'ai mis un disjoncteur différentiel 40 A avec un disjoncteur 20 A de ce dernier part un câble Yarbo SP-7000PW et la tresse que tu vois et reliée avec le fil de terre vert à la terre du tableau.
yarbo-sp-7000pw-cable-secteur-cuivre-ofhc-double-blindage-3x315mm-o15mm.jpg
Si c'est pas bien pas taper :rouge:

Demain j'essaie de faire les mesures à la sortie du disjoncteur général.

Bonne soirée à tous.
Bruno <:)
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piorkow
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Re: Problème de phase dans les 2 sens !

Message par piorkow »

Ok pour la photo, si tu peux, fait une photo aussi du dessus de tes deux disjoncteurs dédiés, je voudrais voir comment tu rentres et la couleur des fils.

Olivier
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piorkow
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Re: Problème de phase dans les 2 sens !

Message par piorkow »

Pour ton circuit spécialisé, les disjoncteurs c'est bon.

Ton cable de sortie c'est du 3,15 mm2. La norme dit que pour du câble 2,5 mm carré et un disjoncteur 20 A, tu peux alimenter 8 prises, 6 avec un disjoncteur 16A.


Par contre, je n'aime pas le cable en haut de ton disjoncteur et les ponts.

Tu peux aller chez Bricomachin, ils ont des câbles à la coupe, tu remplaces par du 4 mm carré bleu pour le neutre et 4 mm noir ou rouge pour la phase. Idem pour les deux ponts. Tu peux le prendre en rigide ou sémi rigide, 1 mètre de chaque doit suffire.

Tu évites de passer sur les autres câbles, de les coller ou de les toucher. C'est dommage de mettre du blindé en dessous et d'avoir des parasites au dessus. Si tu as un rayon d'un cm autour du cable cela doit être suffisant pour le rayonnement. Éventuellement, tu peux mettre chaque cable dans un bout de tube, la gaine grise flexible que tu as dans les murs. Tu dois en avoir pour moins de 10 euros.


Attention en cas de problème, un assureur fait tout pour ne pas payer. L'expert va chercher ce qui n'est pas conforme.

Tu as un cumulus pour l'eau chaude?

Toujours travailler hors tension.

Cordialement.


Olivier
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Lioga
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Re: Problème de phase dans les 2 sens !

Message par Lioga »

Hello,

J'ai l'impression qu'on dévie un peu du sujet.
Le problème n'est pas dans le tableau, ni les câbles ni les disjoncteurs ne sont en cause.
Il faut chercher d'où vient la surtension et la mesure ne peut se faire que de la manière décrite ci-dessus avec tous les disjoncteurs et différentiels baissés puis les relever un par un rangée par rangée ...

A suivre
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Woodycatz
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Re: Problème de phase dans les 2 sens !

Message par Woodycatz »

<:)
Lioga a écrit : 15 déc. 2019, 12:58 Hello,

J'ai l'impression qu'on dévie un peu du sujet.
Le problème n'est pas dans le tableau, ni les câbles ni les disjoncteurs ne sont en cause.
Il faut chercher d'où vient la surtension et la mesure ne peut se faire que de la manière décrite ci-dessus avec tous les disjoncteurs et différentiels baissés puis les relever un par un rangée par rangée ...

A suivre
<:)

+1


Ou bien à l’inverse les baisser un par un jusqu’à ce que la surtension disparaisse........

Musicalement
A+
Bernard
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piorkow
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Re: Problème de phase dans les 2 sens !

Message par piorkow »

Pas forcément,

J'ai eu le problème avec la prise d'une plaque chauffante dans ma cuisine.

Suivant la période de la journée: 5V, 0V, 15V ou 45 V de courant de fuite entre la plaque en inox et la terre.

C'est un plot de la prise qui était cassé. De temps en temps j'avais des picotements lorsque je touchais l'inox, puis plus rien.

Cordialement.

Olivier
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GVTahiti
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Re: Problème de phase dans les 2 sens !

Message par GVTahiti »

piorkow a écrit : 15 déc. 2019, 17:48
De temps en temps j'avais des picotements lorsque je touchais l'inox, puis plus rien.
Aussi longtemps que ce n'était pas un grand frisson, cela restait acceptable ... :roule: :mdr3: :roule:
Gérald

Il faut deux ans pour apprendre à parler et toute une vie pour apprendre à se taire ...
La parole est d'argent, le silence est d'or mais c'est pas parce qu'on a rien à dire qu'il faut fermer sa gueule, si ??
La vie est trop courte pour écouter triste ... ou en silence !!! :mdr3:
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bruno27
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Re: Problème de phase dans les 2 sens !

Message par bruno27 »

Bonsoir à tous

J’ai avancé dans mes investigations. J’ai sollicité 2 de mes voisins. J’ai effectué les mesures chez eux en milieu d’après midi et idem chez moi 230 V entre Terre et Phase et 0 V entre Terre et Neutre. De plus j’ai branché bien en vue l’AC ipurifier ce qui m’a permis de constater que c’était vers 17h30 que le « phénomène » se produisait.

Je me suis alors précipité chez mes voisins avec mon multimètre et les mesures corrobore le « phénomène ». Chez le voisin d’en face idem 304 V entre Terre et Phase et 108 V entre Terre et Neutre par contre chez le voisin à côté de chez moi 115 V entre Terre et Phase et 115 V entre Terre et Neutre.

En allant chez eux je me suis aperçu que les lampadaires de la rue étaient allumés ce qui m’a rappelé le post de Bernard :
Woodycatz a écrit : 13 déc. 2019, 17:55
Des fois il y a des phénomènes curieux. Je me souviens d'un ami chez qui le disjoncteur sautait chaque fois que les réverbères s'allumaient dans sa rue suite à des travaux de voirie. Il a eu mal de fou à faire accepter le fait par EDF et l'entreprise responsable des travaux qui n'arrêtaient pas de se renvoyer la balle. Finalement c'est l'entreprise qui avait réalisé les travaux qui avait fait une erreur, une affaire de masse mal connectée.

Effectivement les lampadaires s’allument dans la rue en ce moment à peu près à cette heure-là pour s’éteindre vers 23h ce qui correspond aux horaires de mon « phénomène ». Ensuite ils ne se rallument pas ce qui fait d’ailleurs polémique puisque les gamins du village vont à l’école le matin dans le noir mais c’est un autre sujet.

Donc demain je vais vérifier si l’allumage des lampadaires correspond bien au basculement du « phénomène » et si cela se révèle exact, contacter EDF. De plus demain arrivé du compteur linky. ! Mais ça m’étonnera que ça change quoi que ce soit. Le voisin d’a côté en est équipé depuis une semaine. Là aussi c’est aberrant ils étaient à côté de chez moi la semaine dernière mais non ils viennent reviennent chez moi une semaine après !.

Sinon pour les branchement de mon tableau :
piorkow a écrit : 15 déc. 2019, 00:46 Par contre, je n'aime pas le cable en haut de ton disjoncteur et les ponts.

Tu peux aller chez Bricomachin, ils ont des câbles à la coupe, tu remplaces par du 4 mm carré bleu pour le neutre et 4 mm noir ou rouge pour la phase. Idem pour les deux ponts. Tu peux le prendre en rigide ou sémi rigide, 1 mètre de chaque doit suffire.

Tu évites de passer sur les autres câbles, de les coller ou de les toucher. C'est dommage de mettre du blindé en dessous et d'avoir des parasites au dessus. Si tu as un rayon d'un cm autour du cable cela doit être suffisant pour le rayonnement. Éventuellement, tu peux mettre chaque cable dans un bout de tube, la gaine grise flexible que tu as dans les murs. Tu dois en avoir pour moins de 10 euros.

Attention en cas de problème, un assureur fait tout pour ne pas payer. L'expert va chercher ce qui n'est pas conforme.

Olivier
Pour les câbles au-dessus du disjoncteur de la ligne directe c’est du 4x1,5 pour la phase et le même pour le Neutre. Je n’y avais pas pensé mais est-ce que je peux mettre le Yarbo en utilisant le câble blanc et le noir à la place entre l’arrivée du disjoncteur principale et la ligne dédiée ou il faut absolument du 4mm2 rouge et Bleu.

Bonne soirée à tous et à demain pour la suite.
Bruno <:)
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Re: Problème de phase dans les 2 sens !

Message par Woodycatz »

<:) Bruno,

Comme quoi la loi de Murphy sévit dans tous les domaines. Si le phénomène s’avère finalement bien être en lien avec l’allumage des lampadaires de la rue, et si tu le souhaites je peux voir pour te mettre en relation avec mon ami et que tu puisses discuter plus précisément avec lui des démarches qu’il a dû effectuer pour régler le problème. Tu n’hésites pas à me contacter par MP si besoin.

Bon courage pour la suite.
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Re: Problème de phase dans les 2 sens !

Message par Macaron »

piorkow a écrit : 14 déc. 2019, 13:10 Bonjour Macaron,

Si tu as la gentillesse de nous faire un retour d'expérience de ton appareil Ifi dans le bon post.
...
Olivier
Salut piorkow,

Je tenais par mon message à souligner que le problème ne venait pas du AC iPurifier au cas où tu ne l'aurais pas compris...

Allez je vous laisse dans votre topic "électricien"

++
Nico

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Re: Problème de phase dans les 2 sens !

Message par piorkow »

Bonsoir et bravo.

Bonne initiative d'avoir contrôlé aussi les voisins.

L'éclairage publique est à la charge de la Mairie, donc il faut que tu contactes la Mairie. Ils ont un service ou une entreprise du privé. Un courrier e-mail est souhaitable. Tu laisses un écrit. Si ta machines à laver tombe en panne, tu peux leur donner la facture. En parallèle, je t'invite a contacter Enedis au numéro de dépannage. Tu expliques que tu as du 110 v sur ta terre une fois que l'éclairage publique s'allume de 17h à 23h. C'est le technicien Enedis qui va contrôler le transformateur et le départ pour l'éclairage publique.

Pour le Linky, Enedis fait appel souvent a des sous traitants. J'accompagne la personne pour le Linky et la semaine suivante pour le remplacement du disjoncteur Enedis...

Pour ton tableau électrique, il est préférable que tu respectes la norme NFC15-100, donc tu enlèves tes câbles de 1,5 carré et tu remplaces par du 4 mm carré comme indiqué dans la norme. Je te conseille même de mettre une prise industrielle 20A en applique sous ton tableau et de brancher ton câble électrique Hifi dessus. Entre le disjoncteur et la prise murale: pas ton câble mais du 4 mm carré. Si tu soignes le passage des câbles, il n'y a pas de parasites.

Je t'explique si il y a un feu chez toi, par exemple un départ à cause d'une cigarette. l'expert constate que ton tableau n'est pas conforme, l'assurance peut prendre que 50% du remboursement ou ne rien prendre en charge, même si le feu a une autre origine...

Cordialement.

Olivier
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Re: Problème de phase dans les 2 sens !

Message par piorkow »

Salut Macaron,

J'ai bien compris que le conditionneur était hors de cause. A mon âge, je prends les choses avec humour. :super:

Olivier
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Re: Problème de phase dans les 2 sens !

Message par bruno27 »

piorkow a écrit : 16 déc. 2019, 19:04
L'éclairage publique est à la charge de la Mairie, donc il faut que tu contactes la Mairie. Ils ont un service ou une entreprise du privé. Un courrier e-mail est souhaitable. Tu laisses un écrit. Si ta machines à laver tombe en panne, tu peux leur donner la facture. En parallèle, je t'invite a contacter Enedis au numéro de dépannage. Tu expliques que tu as du 110 v sur ta terre une fois que l'éclairage publique s'allume de 17h à 23h. C'est le technicien Enedis qui va contrôler le transformateur et le départ pour l'éclairage publique.

Pour le Linky, Enedis fait appel souvent a des sous traitants. J'accompagne la personne pour le Linky et la semaine suivante pour le remplacement du disjoncteur Enedis...

Pour ton tableau électrique, il est préférable que tu respectes la norme NFC15-100, donc tu enlèves tes câbles de 1,5 carré et tu remplaces par du 4 mm carré comme indiqué dans la norme. Je te conseille même de mettre une prise industrielle 20A en applique sous ton tableau et de brancher ton câble électrique Hifi dessus. Entre le disjoncteur et la prise murale: pas ton câble mais du 4 mm carré. Si tu soignes le passage des câbles, il n'y a pas de parasites.
Bonsoir
Confirmation du coupable :
Hier soir à 23h à l’extinction de l’éclairage public le voyant de l’AC est repassé au vert.
Et cette après-midi 17h20 allumage des lampadaires et le voyant de mon AC qui passe au rouge.

Ce matin je suis donc allé à la mairie expliquer mon problème. Et dans la foulée cette après-midi j’ai été contacté par le Responsable de la maintenance éclairage public "réseaux 27" il m'a demandé un récap et suite à mon mail voici sa réponse :
« Bien reçu votre mail et les explications détaillées de votre constat sur les variations de tension rencontrées lorsque l’éclairage public est en fonctionnement. Afin d‘en déterminer les causes pouvez me donner vos disponibilités en journée ( nous forcerons l’allumage pour les recherches) pour que je demande à notre prestataire (Team Réseaux) de mener des investigations. »

Compteur linky installé depuis cette après-midi mais ça n'a rien changé évidemment. J'en ai parlé au technicien qui a eu l'air assez dubitatif je n'ai pas insisté vu que le service de l'éclairage a l'air d'avoir pris les choses en main.

Sinon Olivier j'ai bien compris tes recommandations que je vais les appliquer. Si j'ai des questions, et bien entendu tu veux bien y répondre je le ferai en MP.

Merci à tous pour m’avoir aidé à avancer sur ce problème. Je vous tiens bien entendu au courant pour la suite.

Bruno <:)
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Re: Problème de phase dans les 2 sens !

Message par GVTahiti »

bruno27 a écrit : 16 déc. 2019, 21:43 . Je vous tiens bien entendu au courant pour la suite.

Bruno <:)
Sympa, mais si possible, sans dépasser 230V !! ;-)

:roule: :mdr3: :roule:
Gérald

Il faut deux ans pour apprendre à parler et toute une vie pour apprendre à se taire ...
La parole est d'argent, le silence est d'or mais c'est pas parce qu'on a rien à dire qu'il faut fermer sa gueule, si ??
La vie est trop courte pour écouter triste ... ou en silence !!! :mdr3:
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