Quel tweeter sur des LB Supravox bicone 215 rtf 64 bicone ?

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ivan67
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Quel tweeter sur des LB Supravox bicone 215 rtf 64 bicone ?

Message par ivan67 »

Bonjour je possède des enceintes FH dont je suis entièrement satisfait .
Cependant j'ai en stock une paire de LB faite avec la caisse, préconisée par supravox
et avec les bicones 215
Quel tweeter et quel filtrage pourrais je mettre avec ce type de HP qui a du rendement?
Je cherche des tweeter de prix raisonnable car je trouve que ces supravox , sans être mauvais, manque un peu de... un peu de tout par rapport a mes FH ( c'est pâs la même philosophie et le même matos )
Voici les carac du supra

http://www.supravox.fr/haut_parleurs/215_RTFBIC.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Bonjour francois comment vas tu et as tu une idée ? :?:
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Marc
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Re: Quel tweeter sur des LB Supravox bicone 215 rtf 64 bicone ?

Message par Marc »

C'est dommage de rajouter un tweeter, tu perds le seul avantage du large bande...
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François H.
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Re: Quel tweeter sur des LB Supravox bicone 215 rtf 64 bicone ?

Message par François H. »

ivan67 a écrit : Bonjour francois comment vas tu ?
Salut Ivan, :wink:

Ca va et j'espère qu'il en est de même pour toi ! :sante

ivan67 a écrit : j'ai en stock une paire de LB faite avec la caisse, préconisée par supravox
et avec les bicones 215
Quel tweeter et quel filtrage pourrais je mettre avec ce type de HP qui a du rendement?
Je cherche des tweeter de prix raisonnable
Il y aurait le Fostex FT17H, pas mal utilisé sur des enceintes moyenne gamme : bon rendement, pas trop cher, assez dans l'esprit de ton Supravox...

http://www.selectronic.fr/article.asp?a ... =10.0302-1" onclick="window.open(this.href);return false;


Tu peux le filtrer très simplement avec un petit condo d'environ 1 µF ( valeur à ajuster à l'écoute... ) en série.



:wink:
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maxwell
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Re: Quel tweeter sur des LB Supravox bicone 215 rtf 64 bicone ?

Message par maxwell »

Marc a écrit :C'est dommage de rajouter un tweeter, tu perds le seul avantage du large bande...
+1
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François H.
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Re: Quel tweeter sur des LB Supravox bicone 215 rtf 64 bicone ?

Message par François H. »

Oui, mais le tweeter ne serait là qu'en complément tout en haut de la bande passante, en laissant ainsi le 21 cm large bande filer sans le filtrer d'aucune manière...




:wink:
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maxwell
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Re: Quel tweeter sur des LB Supravox bicone 215 rtf 64 bicone ?

Message par maxwell »

François H. a écrit :Oui, mais le tweeter ne serait là qu'en complément tout en haut de la bande passante, en laissant ainsi le 21 cm large bande filer sans le filtrer d'aucune manière...




:wink:
Peu importe, le tweeter a tendance à bouffer toute la musique. Bizarrement, même s'il n'intervient qu'au dessus de 10 khz il casse la cohérence.
Par contre le Supravox, même en bicône, ne monte pas très haut. C'est vrai que c'est casse pied. Un Visaton B200, bien moins cher et simple cône fait beaucoup mieux dans ce domaine. Mais il n'aura pas la beauté du Supravox dans le medium...

Le TQWT n'est peut-être pas la meilleure charge pour le Supravox. Je l'ai testé et en baffle plan c'était largement meilleur! Mais il faut quelque chose de très grand pour avoir un peu de grave.

Un HP large bande, c'est un compromis. On ne peut pas tout avoir avec, il faut se faire à l'idée. :wink:
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François H.
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Re: Quel tweeter sur des LB Supravox bicone 215 rtf 64 bicone ?

Message par François H. »

maxwell a écrit : Un HP large bande, c'est un compromis.

On ne peut pas tout avoir avec.
C'est bien pourquoi je développe des enceintes deux voies filtrées au minimum et de la manière la plus directe possible : cela permet de s'approcher de l'esprit large bande avec la cohérence de son médium tout en offrant une extension en haut et en bas totalement hors de portée du large bande...

Et je ne parle même pas de la directivité, bien plus marquée avec le large bande, ou de la coloration générale marquée de la très grande majorité des HP large bande...

Notre ami Ivan a pu constater tout cela par lui-même. :cool:



:wink:
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ivan67
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Re: Quel tweeter sur des LB Supravox bicone 215 rtf 64 bicone ?

Message par ivan67 »

Bonjour et merci pour vos réponses.
Comme le dit François , le LB a un peu un son de boite c'est pourquoi j'ai arrêté
le LB au profis de très bonnes 2 voies optimisées :lol:

Je peux me faire prêter des fostex je ferais le test .
Il est évident que le LB est un compromis , et finalement je ne comprends pas trop l'avantage . J'en ai écouté plusieurs avec du Fostex , Visaton, ZU, etc.. et ils ont tous les mêmes problèmes : son de boite et BP tronquée aux extrémitées , médium trop gonflé à mon avis ( pour certain LB).
L'avantage très beau médium ( pour certain LB) très chatoyant sur les voix , le jazz intimiste , les petites formations , cependant il manque le reste .
Les deux voies sont bien meilleurs tout en ayant un médium de grande qualité et mieux intégré au reste du spectre sonore .
Bon week end avec le soleil ;)
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François H.
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Re: Quel tweeter sur des LB Supravox bicone 215 rtf 64 bicone ?

Message par François H. »

Si tu peux te faire prêter des tweeters Fostex, c'est idéal !

Comme dit, essaie pour commencer avec 1 µF et ajuste la valeur de 0,5 µF à 2,2 µF selon les résultats d'écoute.

S'il y a toujours trop d'extrême-aigu quelle que soit la valeur du condo placé en série, atténue le tweeter avec une résistance en série : 1,2 ohms, voire 1,8 ohms ou même davantage, ce sera là encore à tester en situation...




:wink:
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maxwell
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Re: Quel tweeter sur des LB Supravox bicone 215 rtf 64 bicone ?

Message par maxwell »

Bien-sûr, un large bande ce n'est qu'un gros medium.
Certains sont toutefois vraiment étonnants! J'ai écouté un 20 cm Fertin en charge pavillon replié et c'était très bon. Pas de frustration particulière aux extrêmités.

J'ai eu un Altec 420A (38cm) et malgré sa grande taille il montait bien plus haut qu'un 215RTF bicône! Et la zone bas medium/medium était tout simplement magique. Je lui ai collé un tweeter Phy HP qui prenait le relais à 10 khz et là la musique avait disparu.

Le 21 Phy HP est fabuleux de musicalité même s'il ne monte vraiment pas haut.

Avec des large bande, il ne faut pas chercher à reproduire tout le spectre. On ne fait pas là dans la Hi-fi, c'est juste la musique, rien que la musique.
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François H.
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Re: Quel tweeter sur des LB Supravox bicone 215 rtf 64 bicone ?

Message par François H. »

maxwell a écrit : Avec des large bande, il ne faut pas chercher à reproduire tout le spectre. On ne fait pas là dans la Hi-fi, c'est juste la musique, rien que la musique.
Certes, mais quand j'écoute un grand orchestre, cela m'embête franchement de l'amputer des sons les plus graves et des sons les plus aigus... :mrgreen:




:wink:
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maxwell
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Re: Quel tweeter sur des LB Supravox bicone 215 rtf 64 bicone ?

Message par maxwell »

François H. a écrit :
maxwell a écrit : Avec des large bande, il ne faut pas chercher à reproduire tout le spectre. On ne fait pas là dans la Hi-fi, c'est juste la musique, rien que la musique.
Certes, mais quand j'écoute un grand orchestre, cela m'embête franchement de l'amputer des sons les plus graves et des sons les plus aigus... :mrgreen:




:wink:
Ah bah c'est sûr que quand on a tout c'est mieux, mais dans ce cas il faut oublier le large bande en tant qu'unique HP! :wink:
...avec le risque de perdre un peu de "magie" dans le médium...
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Re: Quel tweeter sur des LB Supravox bicone 215 rtf 64 bicone ?

Message par François H. »

maxwell a écrit : c'est sûr que quand on a tout c'est mieux, mais dans ce cas il faut oublier le large bande en tant qu'unique HP...avec le risque de perdre un peu de "magie" dans le médium...
Cela dit, les enceintes ATC que tu as choisies ne font pas usage d'un HP large bande... :mrgreen:




:bjr:
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maxwell
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Re: Quel tweeter sur des LB Supravox bicone 215 rtf 64 bicone ?

Message par maxwell »

En effet! Je suis du genre à prendre ces fameux risques! :mrgreen:
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Re: Quel tweeter sur des LB Supravox bicone 215 rtf 64 bicone ?

Message par François H. »

maxwell a écrit :Je suis du genre à prendre ces fameux risques!
... et moi donc ! :lol:





:wink:
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