Naim : une marque de niche ?

[franck0303]

Quand allons revenir au sujet principal de Frédéric ?

[filip63]

Mode admin ON

Fin de la récré !

Le premier qui rajoute quelque chose hors du sujet initial va au placard 8 jours. Ici on ne fait pas de politique ni de sociologie de zinc !

Mode admin OFF

[ALMO]

Avant les années 2000 Naim était une marque qui proposait des concepts différents sans réelles possibilités prévues à s'adapter avec d'autre marques.
Depuis les années 2000 la marque a évoluée vers une ouverture d'adaptations aux autres produits et tendances du marché. La connectique; les puissances accrues, les nouveaux supports audio... l'esthétique aussi avec des boitiers renforcées.
La sonorité n'est plus tout à fait la même, le choix devient plus ouvert, entre les nouvelles gammes et les anciennes + ce qui se fait ailleurs.
La signature sonore Naim ne desserts pas plus que les autres marques la musique.
Comparé à d'autres appareils qui étaient en leur temps des petites références musicales comme les AR60 NYTECH NAD SUGDEN QUAD... le NAIT avait fait figure de Tsunami à sa sortie et bon nombre de Pro-autres marques s'étaient intéressés à ce nouveau né.
Chez Naim comme ailleurs plus le système est conséquent et plus il nécessite d'attention. Par exemple je trouve qu'un intégré est moins sensible au temps de chauffe.

[franck0303]

Avant les années 2000 Naim était une marque qui proposait des concepts différents sans réelles possibilités prévues à s'adapter avec d'autre marques.
Depuis les années 2000 la marque a évoluée vers une ouverture d'adaptations aux autres produits et tendances du marché. La connectique; les puissances accrues, les nouveaux supports audio... l'esthétique aussi avec des boitiers renforcées.
La sonorité n'est plus tout à fait la même, le choix devient plus ouvert, entre les nouvelles gammes et les anciennes + ce qui se fait ailleurs.
La signature sonore Naim ne desserts pas plus que les autres marques la musique.
Comparé à d'autres appareils qui étaient en leur temps des petites références musicales comme les AR60 NYTECH NAD SUGDEN QUAD... le NAIT avait fait figure de Tsunami à sa sortie et bon nombre de Pro-autres marques s'étaient intéressés à ce nouveau né.
Chez Naim comme ailleurs plus le système est conséquent et plus il nécessite d'attention. Par exemple je trouve qu'un intégré est moins sensible au temps de chauffe.

Je suis entierement d'accord, le temps de chauffe d'un NAIT est relativement rapide. L'element qui à le plus besoin de temps de chauffe est le preampli, notamment 52 avec toutes ces alims differentes.

[stan3554]

c'est intéressant ce qu'écrit Almo, surtout par rapport au sujet du post.
chaque marque peut choisir d'avoir une signature sonore particulière, et si elle ne répond pas aux canons du moment, sa diffusion risque de devenir confidentielle.
le fait que naim ait fait évoluer ses appareils esthétiquement et techniquement (surtout l'aspect connectique) tend à montrer que la volonté n'est pas d'être dans un contexte de diffusion confidentielle.
le fait de se tourner vers la musique dématérialisée peut faire penser que naim s'intéresse à un marché de niche (càd peu d'offreurs et peu de demande). la musique dématérialisée est-elle un marché de niche ? non, je ne pense pas. surtout que le ticket d'entrée pour proposer des appareils adaptés à la musique dématérialisée n'est pas élevé, les composants existent depuis longtemps (sans prendre en compte la qualité).
je ne suis pas sûr que le qualificatif 'niche' soit adapté pour naim. je dirais plutôt un marché d'originalité. ayant moi-même un vécu de technicien en électronique, lorsqu'on observe l'histoire de naim, la conception des appareils et même le contenu des documentations, on sent bien le côté technique qui prévaut (la passion n'est alors pas loin).
aujourd'hui c'est peut-être différent. cette démarche seule ne suffit plus, il faut des produits qui fassent parler d'eux auprès d'un public plus large, pour ne pas se retrouver en diffusion confidentielle. la musique dématérialisée est une bonne solution, en plus ce n'est certainement pas un mauvais pari que de tabler sur le fait qu'une partie de l'avenir de l'entreprise naim s'y trouve.
peut-être que le titre du post devrait être modifié. sans vouloir polémiquer ni vexer qui que ce soit, en dehors des entrées de gammes, on arrive assez vite, avec du neuf, sur un marché de 'riche' (encore une fois, sans polémiquer, j'aimerais bien pouvoir en faire partie !).
le marché de la hifi haut de gamme me semble restreint, cela en fait peut-être un marché de niche dans sa globalité, mais je ne crois pas que ça s'applique spécifiquement à naim.
encore que je ne suis même pas sûr de ce que j'écris dans la phrase précédente : je rends visite régulièrement à Jefferson à Pérouse (Belfort), qui vend du matériel Goldmund, oh combien élitiste par ses prix. je pensais que le magasin tournait principalement grace à la clientèle suisse ou allemande, à proximuté géographique. eh bien pas du tout, la clientèle est principalement française, et pas forcément riche.
un marché de niche, c'est avec une clientèle très ciblée, à qui on propose des produits bien adaptés.

[Naitssance]

... Par exemple je trouve qu'un intégré est moins sensible au temps de chauffe.

Je suis entierement d'accord, le temps de chauffe d'un NAIT est relativement rapide. L'element qui à le plus besoin de temps de chauffe est le preampli, notamment 52 avec toutes ces alims differentes.

Ah tiens, ça me fait plaisir de lire ça.
Sachant qu'ici dans le Sud il arrive que l'on soit obligé de mettre hors tension à cause des orages (mais c'est rare ).
Je trouve que mes nait retrouvent une très bonne sonorité que quelques heures après leur remise sous tension (de l'ordre de 4 à 5 heures pour le NaitXS).

Bon allez, vais faire un petit tour de VTT Oh p'tain... je vais être mis au placard 8 jours

Bonne fin de dimanche à tous

[naim71]

Hé les gars,

Vous ne voulez pas qu’on créé un post qui se nommerait Battle place ou t’ar ta gueule à la récré
Comme ça, quand l’envie de vous écharper vous vient, vous lancez un bravache Sort dehors si t’es un homme » et hop direction le post sus nommé pour libérer tranquillement vos surplus d’hormone.

Bon ok

Moi je préfère le jeux de celui qui a la plus g........e

Bon, c'est OK pour 8 jours de quarantaine

[Jean-Claude]

naim71 : effectivement, ce que vous nommez "référence humoristique" en l'espèce, j'appelle cela de la rusticité.

100% assumée

Hello Eric,

"...J'étais fait du même bois, un peu rustique, un peu brut, dont on fait n'importe quoi, sauf naturellement les flûtes..."

Une référence qui devrait sans doute te plaire !

J'ai bien conscience d'être hors sujet surtout que j'ai déserté la niche NAIM, pour en rejoindre une autre .

Mais il fait tellement beau, que se prendre le chou serait pêché , en ce dimanche des Rameaux.

A+

[tof]

14 revendeurs dans Paris intra-muros quand même ! Linn n'a qu'un revendeur à Paris par exemple

Etonnant, cette différence pour 2 marques concurrentes et similaires...
Un niveau d'"exigence" plus grand requis par Linn expliquerait cette différence du nombre de revendeurs sur Paris?

[Gnus]

Je pense qu'il faut plutôt chercher la raison du côté commercial : AudioSynthèse (revendeur "Elite" de la marque Linn) aurait tout simplement négocié l'exclusivité sur Paris me semble t il...
un peu comme Présence Audio Conseil avec la Rosita...

[ALMO]

... Par exemple je trouve qu'un intégré est moins sensible au temps de chauffe.

Je suis entierement d'accord, le temps de chauffe d'un NAIT est relativement rapide. L'element qui à le plus besoin de temps de chauffe est le preampli, notamment 52 avec toutes ces alims differentes.

Ah tiens, ça me fait plaisir de lire ça.
Sachant qu'ici dans le Sud il arrive que l'on soit obligé de mettre hors tension à cause des orages (mais c'est rare ).
Je trouve que mes nait retrouvent une très bonne sonorité que quelques heures après leur remise sous tension (de l'ordre de 4 à 5 heures pour le NaitXS).

Bon allez, vais faire un petit tour de VTT Oh p'tain... je vais être mis au placard 8 jours

Bonne fin de dimanche à tous

Comme quoi c'est pas tout simple en fonction de chaque appareil.
Je peux me tromper mais je soupçonne que les appareils équipés d'une logistique par télécommande peuvent demander un temps de chauffe plus long; par le simple fait d'un plus grand nombre de circuits devant se stabiliser et s'ajuster en température ?
Le cas également d'un lecteur CD comparé à une platine analogique.

[BIGORNEAU 1098]

Heureusement que le débat se recentre sur le sujet, j'ai cru un moment que je m'étais gourré de forum et que j'étais sur "Cinetson"...

[JR]

La vérité n’est pas toujours bonne à entendre. N’en déplaise à Affilgood, lorsque vous écrivez
« la signature sonore de cette marque est à l'opposé de mes goûts personnels, tout simplement » je respecte ce que vous écrivez. Est-ce pour autant que NAIM n’est pas musical ? Vous émettez un avis, certes mais votre avis se fonde sur votre sensibilité. Cela dit, l’écoute doit rester un plaisir, c’est pourquoi je respecte votre choix. Mon approche a été la suivante : après m’être fait plaisir à constituer un ensemble qui correspondait à ma sensibilité quand j’ai commencé à m’intéresser à la HiFi, un jour je suis « tombé » fortuitement sur une démonstration de la marque NAIM. Il se trouve que c’était NAIM ce jour-là. Au cours des écoutes qui étaient proposées, j’ai pu entendre des disques que je possédais. Ils sonnaient de manière très différente de ce que mon système délivrait. La restitution était moins belle, en ce sens où les sons paraissaient plus crus, moins policés, moins chatoyants, moins légers. J’ai commencé à douter. Quel était le système qui sonnait le plus vrai, le mien où celui de NAIM ? Durant quelques mois, je me suis déplacé un peu partout en France, pour étayer mes doutes. J’ai passé de très bons moments, en présence des revendeurs et parfois des concepteurs, musiciens, mélomanes, audiophiles. Bref, tout un chacun émettait un avis, chacun défendait son point de vue avec plus ou moins de conviction, tentait de faire partager ses certitudes pour finalement, au terme des écoutes aboutir à un consensus de l’ordre de « tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil ». Ce n’était pas très constructif. Certainement pas la meilleure façon de comparer. Au final, je restais toujours avec ma question première. Je n’avais pas beaucoup avancé. A tel point que j’avais perdu l’envie d’écouter mon propre système. Finalement, mes doutes m’ont amené à fréquenter ce que d’aucuns appellent la musique vivante, c'est-à-dire les sons en direct. Que ce soit à l’opéra, dans les salles de concert, en plein air, en petit comité. Je peux dire que j’ai croisé du beau monde, des musiciens, des facteurs de piano, des luthiers … Parler de musique, je dirais mieux de musiques au pluriel, fut un enchantement. Les propos que nous avons échangés tournaient autour des timbres, de la hauteur des sons, de la tonalité, du grain des instruments, de l’ambiance sonore, de la matière … Re-tour de France à arpenter les enseignes et à essayer de retrouver l’émotion que j’avais partagée avec mes interlocuteurs. Alors, des quelques ensembles que j’ai sélectionnés et qui correspondaient à l’époque à mes finances, j’ai choisi NAIM. Les raisons : parce que c’était la marque qui possédait pour ma part le meilleur rapport satisfaction-prix du moment. En outre, elle me permettait d’évoluer progressivement jusqu’à me constituer un ensemble ambitieux, sans avoir à reconsidérer l’ensemble à chaque changement. Aujourd’hui, mon système fonctionne en actif. Est-ce vraiment le meilleur ? Non, bien sûr, il y a toujours mieux. Cependant, je sais que c’est le bon car lorsque je l’écoute, je retrouve l’équilibre et la matière, le grain et l’ambiance de mes propres enregistrements. La musique est palpable et l’émotion au rendez-vous. L’écoute au casque ne fait que confirmer ce faisceau de qualités puisque je retrouve sur les enceintes ce même équilibre. Certes, il a fallu comparer des ensembles HiFi entre eux mais d’abord éduquer mes sens à la musique vivante. Voilà pourquoi ce que nous croyons être vrai s’avère parfois, je dirais même trop souvent, une fausse interprétation avec tous les non-sens que cela entraine. Pour calmer les esprits, OUI j’ai entendu des ensembles autres qu’un système entièrement composé d’éléments NAIM qui sonnaient bien et même mieux. Je sais pourquoi j’ai fait ce choix et où je vais. Je sais parfaitement quelles sont ses qualités mais aussi ses faiblesses. Je sais qu’elles peuvent être comblées par des éléments de la série 500. Je sais que je me suis enfermé dans une marque. Je sais tout cela mais j’ai surtout appris l’humilité car, dans ce domaine qui fait largement appel à nos sens, peut-être plus que d’autres, la vérité qu’on nous donne à entendre n’est pas toujours la meilleure.

[filip63]

JR, ceci me semble une excellente synthèse (arf !) du fonctionnement de la plupart d'entre nous ici, et une bonne façon de résumer ce qui nous réunit.

Je pense que globalement la hifi de qualité, quelque soit la marque, est un marché de niche, et pas simplement du fait de ses tarifs depuis le développement du mp3 et de la culture de la "hifi" portable.

[Ha-Dê]

Par rapport à JR, j'ajouterais que :

. chacun a sa sensibilité (moi aussi j'ai pu discuter avec des musiciens d'orchestre et par exemple dans un autre ordre d'idée, certains trouvaient un chef invité génial et d'autres complètement incompétents...)

. j'adore Naim pour la signature sonore que cette marque a su obtenir pour avoir des émotions à la maison "comme au concert";

. mais personnellement, j'ai pu avoir d'autres systèmes chez moi, plus proches du son "Live" d'un point de vue largeur/profondeur de la scène, bande passante etc mais sans émotion!

. Conclusion : le live reste le live (heureusement); chez soi l'émotion, la musique (mon côté mélomane) l'emportent sur des critères techniques (audiophiles) mais c'est un point de vue personnel. Autre avantage pour moi, la quête audiophile était sans fin (et ruineuse), le mélomane est aujourd'hui ravi, et passe plus de temps à écouter des disques qu'à modifier son système (si parfois un petit upgrade type HiCap mais sans frustration avant de l'avoir!).

Voilà pourquoi j'aime Naim (et encore chez Naim je n'ai que la source), mais je conçois parfaitement qu'on puisse trouver son Graal chez d'autres.