Squeeze Box Touch vs Streamer Naim, un idée ?

[viccos]

reste à savoir comment ça se comporte ... en comparaison de ton ensemble SBTouch / alim
Est-ce que je me trompe si je pense que sans un NAC252, ou tout autre coeur de grande qualité, il est difficile de faire la différence entre deux transports numériques ?

[Bouarb]

reste à savoir comment ça se comporte ... en comparaison de ton ensemble SBTouch / alim
Est-ce que je me trompe si je pense que sans un NAC252, ou tout autre coeur de grande qualité, il est difficile de faire la différence entre deux transports numériques ?

Ceci dit, s'il faut absolument un 252 pour saisir les différences entre entre ces 2 transports, alors, dans mon cas en tout cas, autant prendre le moins cher, non ?

[FlatTwin]

Est-ce que je me trompe si je pense que sans un NAC252, ou tout autre coeur de grande qualité, il est difficile de faire la différence entre deux transports numériques ?

Avec tout mon respect je pense que oui, tu te trompes

je n'ai "qu'un" 202 et le changement n'est pas moins que flagrant !

[Bouarb]

Les solutions des constructeurs informatiques ne sont pas prêtes de rivaliser avec les années de travail des constructeurs hifi comme Naim ou Linn

Autant je serais d'accord pour un ampli ou un DAC, autant, on peut se poser la question pour un streamer. Ça fait quand même quelque temps que les constructeurs informatiques ont travaillé sur la copie de données numériques, leur transfert, leur sauvegarde, etc. Je fais plus confiance à Apple pour créer un codec sans perte qu'à Linn. Et je fais plus confiance à Logitech pour organiser un réseau Wifi qu'à Naim.

Bref, on est vraiment à la limite entre hifi et informatique, et le streamer me semble être plus proche du monde informatique que du monde de la hifi - hors DAC toujours, s'entend. Pourquoi faire plus confiance à Naim qu'à Microsoft pour décompresser des fichiers à la volée ? C'est quand même le cœur de métier d'un certain nombre d'acteurs du monde informatique.

[philhifi]

Est-ce que je me trompe si je pense que sans un NAC252, ou tout autre coeur de grande qualité, il est difficile de faire la différence entre deux transports numériques ?

je n'ai "qu'un" 202 et le changement n'est pas moins que flagrant !

D'accord , mais "qu'un 202" ce n'est déjà pas mal , non ?

[viccos]

Avec tout mon respect je pense que oui, tu te trompes
je n'ai "qu'un" 202 et le changement n'est pas moins que flagrant !

C'était une question

Mais en tous cas comparer un bidule Logitech avec un lecteur réseau Naim c'est pas possible!

Mais si, mais si, et surtout sur ton système, sur lequel ça doit être flagrant !

Que peut bien apporter Naim quand il s'agit d'aller chercher un fichier sur un disque dur ou un Nas, en extraire le contenu numérique pour le pousser dans un câble toujours au format numérique ?
Je précise : que peut apporter Naim de mieux que des sociétés qui sont spécialisées dans le matériel informatique depuis bien plus longtemps, comme l'indique Bouarb ?
A part, a priori, ajouter un zéro à droite du prix et lui faire dépasser le concept de bidule ?

[viccos]

Il y a une différence : le lecteur de CD lit le CD.
Une petite lapalissade qui cache la difficulté de ce transport d'information, révélé par l'utilité de logiciels type EAC lorsqu'il s'agit d'extraire le contenu d'un CD avec un lecteur basique de PC.
Donc un gros plus pour Naim dont c'est le cœur de métier.

Pour un transport depuis un fichier informatique, quel plus peut ajouter Naim ? L'alimentation pour générer le moins de bruit possible : encore un point fort chez eux.
A mon avis cela ne concerne que la retransmission du signal dans le dernier tronçon (dans le câble de transport numérique vers le DAC). Après tout, l'informatique ne tolère pas facilement que des "0" deviennent des "1" et inversement.

Si je résume ma pensée, Naim apporte un plus sur l'extraction du CD (ça reste un point encore en question pour le UnitiServe si j'ai bonne mémoire), et sur la "propreté" du signal numérique envoyé au DAC.
En face, une SqueezeBox n'achoppera pas sur la lecture d'un fichier informatique (la question se reporte sur son extraction, via EAC ou chez Qobuz ou autre), par contre la qualité de retransmission n'est peut-être pas à la hauteur. Ou pas ...
Surtout avec une alimentation TeddyPardo derrière.

[Bouarb]

Je viens de me faire prêter un unitiserve Juste connecté sur le dac du Supernait avec un DC1, la qualité sonore me semble bien largement supérieure a la sbtouch.... Superbe!

Mauvaise nouvelle : encore des frais supplémentaires en vue

[love_leeloo]

des produits "New generation" ils y en aura tous les 6mois, c'est la loi de l'informatique
si tu peux attendre "LE" produit, ta quête risque d’être très longue

[viccos]

Je viens de me faire prêter un unitiserve je commence tout juste a l’écouter. Juste connecté sur le dac du Supernait avec un DC1, la qualité sonore me semble bien largement supérieure a la sbtouch: Jonasz est dans la piece et ne sait pas "ou vont les rêves"... Melody me susurre a l'oreille... Rodriguo et grabriella s’éclatent en rythme... Superbe!

bien joué Louison, voilà du concret
Tu pourras nous dire quelle est la conf autours de la SB quand c'est elle qui officie ?

[FPM]

Je ne connais pas l'US.
par contre j'ai fait souvent des comparatifs entre ma SQT et mon CDX-XPS.
je passais sur la SQT par le port usb avec des fichiers en Wav encodé par DBpoweramp.

J'ai aussi eu ce moment de solitude. Comment une mimi boite à moins de 300boules arrive t elle à sortir autant de musique????
le CDX était quand même bien au dessus, par contre la démat' commence à offrir ce qu'on appelle la Haute Fidélité pour le prix de l'électroménager.

D'ici peu, nos CDX-CDS et autre CDI... ne seront pus que des pièces de musée.

[Bouarb]

la confrontation directe et en aveugle donne la sbtouch systematiquement "mieux définie et meilleure" pour plusieurs personnes et a plusieurs reprises (moi y compris ), grosse surprise car ma premiere impression etait plutot inverse...

Merci Louison pour ce comparatif, qui résume parfaitement le sujet de ce topic, et qui me plonge dans des abîmes de perplexité : entre la Squeeze Box Touch et un Streamer Naim, je ne suis plus si sûr que l'avantage aille à Naim.

Après avoir peaufiné l'environnement de la SBT, j'ai souvent eu comme vous l'impression que la qualité était vraiment au rendez-vous, au moins à la hauteur de mon CDX2/XPS2. Alors que les différences entre DAC me semblent importantes, la partie pur streamer semble bien s’accommoder de constructeurs issus du monde informatique, avec des résultats en tout cas de très haut niveau.

Le problème est qu'avant, avec les lecteurs de CD par exemple, on connaissait assez bien la hiérarchie entre les appareils. Il semble que maintenant, il va falloir retrouver et valider entre nous - participants du forum - cette échelle de qualité concernant les streamers.

Pfff, encore du boulot en perspectives

[viccos]

FPM, tu utilisais la sortie analogique de la SqueezeBox Touch ?

[cracoucasse]

Bonjour,

Quelqu'un peut il m'expliquer techniquement pourquoi, en musique dématérialisé (et uniquement)
passer par le streamer en lien RJ 45 directement collé à son ordi, le résultat est bien meilleur qu'en connexion uniquement dac et sorti analogique ou numérique.

Car pour avoir fait le test, y'a pas photo: le son à plus de relief, les voix sont mieux placés, plus de détail de clarté et de musicalité (oui tous ça en même temps) et du coup je comprends mieux le test de louison sur SN+NDX5, car la qualité du streamer fait la qualité de la dématérialisation et si on veut dématérialiser sa musique faut un streamer c'est comparable à l'apport du DAC sur un lecteur CD.
(du coup je suis content d'avoir opter pour le SU plutôt que le SN car je n'aurais pas eu l'idée d'acheter un streamer).

[nicoben45]

Bonjour,

Quelqu'un peut il m'expliquer techniquement pourquoi, en musique dématérialisé (et uniquement)
passer par le streamer en lien RJ 45 directement collé à son ordi, le résultat est bien meilleur qu'en connexion uniquement dac et sorti analogique ou numérique.

Qu'entends-tu par connexion uniquement dac et sortie analogique ou numérique? PC connecté sur le dac directement par une sortie analogique du pc? PC connecté au dac via une interface usb/numérique?

Si PC connecté sur ses sorties analogiques, aie c'est le pire scénario, les étages de sortie analogiques d'un pc c'est des composants à quelques centimes, çà ne fait pas de musique, juste du son. Sortir en numérique d'un PC, c'est déjà mieux, mais quel moyen utilises-tu?

Dès qu'on passe en numérique, c'est le jitter qui va faire que le son est bon ou non, en RJ45 sur un streamer c'est le streamer qui va se servir sur le pc de façon plus "informatique" donc avec un minimum d'erreur, encore mieux si le cable est en Cat6, et peut être encore mieux si on met un NAS à la place du PC qui lui n'a que le rôle de stockage et gestion réseau là où le pc gère tout un tas d'autres choses. Le jitter induit des décalages temporel, des pertes ou modifications d'informations contenues dans le signal digital, à cause du dac qui ne pourra pas voir correctement toutes les informations venant de la source numérique, cela se traduit par du son plus brouillon, des crispations, moins de fluidité. En RJ45 ce phénomène est bien moins présent, c'est le protocole de communication entre le streamer et le pc via cette connexion qui permet cela, il ne reste que le jitter provoqué dans le streamer lui même, comme dans une platine cd intégrée de bonne gamme (sauf que le streamer n'a pas de mécanique de lecture imparfaite donc là tout est lu là ou une mécanique de lecture cd fait l'impasse sur une partie du contenu et interprète les manques par une "correction d'erreur").
En sortant en numérique du pc vers un dac au lieu de communiquer avec un streamer en RJ45 on as des maillons qui induisent du jitter car ce type de connexion qui embarque signal musical et signal de synchronisation (horloge) est très sensible au jitter: le pc ( alim électrique bruitée, système d'exploitation avec plein de tâches exécutées en même temps...), le cable numérique (que ce soit du SPdif, de l'usb) et le dac dans ces conditions reçoit un signal qui n'est pas propre et redonne ce qu'il peut trier dans ce fouilli, pour peu qui lui même comporte une puce de réception SPdif de qualité ce qui n'est pas toujours le cas. Une interface USB/SPdif arrange les choses en prenant la place du pc pour piloter ce flux numérique mais il reste toujours les soucis de jitter liés au pc (il faut un pc optimisé pour réduire le jitter) et il reste toujours le cable numérique (usb et surtout spdif) qui induit du jitter par une transmission imparfaite et encore une fois la qualité de l'alim électrique de l'interface usb/spdif, c'est comme chez Naim au fond, l'alim compte beaucoup pour tout, y compris les matériels qui gèrent du numérique. Le même type de soucis existe avec la Sqeeze Box (sa qualité d'alim, qualité des composants sur la sortie numérique, le fait que la liaison soit en spdif donc il faut un cable de qualité. Avec un streamer bien conçu on passe au travers de la plupart des sources de jitter.
Le souci du dac Naim par exemple est qu'il sera connecté avec une liaison spdif au streamer par exemple, il faut donc particulièrement soigner la qualité du cable numérique entre les deux, le superuniti en ayant tout en un enlève ce souci de cable numérique, c'est forcément un bon compromis sur la partie "numérique" du signal, cela explique les bons résultats des serveurs Linn qui intègrent tout, le fabricant gère les soucis de jitter en interne, c'est plus simple. Cela explique aussi pourquoi Naim a toujours fait des platines intégrées et pas drive+dac, jitter géré en interne on est pas dépendant du cablage numérique. En faisant des éléments pouvant être upgradé par le dac, Naim se trahit un peu dans sa logique et compense par une gestion du jitter améliorée en entrée en passant par une mémoire vive (comme les platines cd Rega), mais cela règle le souci du jitter interne au dac, pas le souci du jitter induit par ce qu'il y a en amont, donc entre la sqeeze box et un serveur bien alimenté et conçu reliés au dac il n'y aura pas photo, streamer devant, si on prend la peine d'investir dans un excellent cable spdif (le DC1 de Naim a déjà une réputation de cable ne valant pas plus que son prix....). Sur la qualité du signal numérique le streamer ayant le dac intégré a un avantage, il évite un cable numérique source de jitter, mais vu que son dac sera moins bon que le dac Naim... c'est le jeu de l'élément le plus qualitatif dans la chaine face aux pertes liées aux connexions entre éléments, de meilleurs éléments en séparé feront mieux uniquement si on soigne les connexions entre eux, et gardent l'avantage d'alim plus pointues face au tout intégré, mais le tout intégré garde l'avantage d'une conception soignée de bout en bout pour un résultat maitrisé et invariable, pas de soucis de connexions.
Mais j'aimerais bien savoir comment tu relie ton pc au dac?

Cordialement, Nico