CR d'écoute des C039 Sic Safco, Kendeil 63V et 75V, SLCE

[franck0303]

Salut Daniel,

Très beau CR, explicite, qui resume parfaitement les qualités et défauts de chaque condensateur.
Pour ma part je trouve les KENDEIL 22000µF/63V tres superieurs au SIC SAFCO et SLCE dans tous les domaines y compris celui de la vie et du prat et ce que ce soit sur mes 250 ou ma SUPERCAP. LE 52 avec ma SUPERCAP recappé en KENDEIL 22000µF/63V fait musicalement un bon en avant. Pour cela, sur ma SCAP, je trouve les KENDEILs quasi identique au ITELCOND (15000µF/63V) qui sont eux aussi d'une superbe musicalité (phrasé, expressivité, maitrise....) et qui remplacaient déjà tres avantageusement les SIC. Pour une raison d'homogeneité et de cohérence, j'ai décidé de mettre des KENDEILS comme sur mes trois 250.

Je pense que les SIC et SLCE ont une grosse part de responsabilté quant à la mise en avant l'aigu de nos electroniques, que l'on attribue à tord aux SBLs.

Merci à toi Daniel, chapeau bas

Franck

[filip63]

Mode admin ON
Revenons en au sujet, effectivement. Merci.
Mode admin OFF

[romeo377]

Alors on relance une commande groupée?.......

[filip63]

c'est un peu vrai, mais est-ce mal de parler de ses goûts ?
Et, à la limite, la réflexion peut se faire aussi pour tous les sujets abordés, depuis les matériels jusqu'aux disques que nous signalons. Et une acoustique qui plaît à l'un peut déplaire à l'autre aussi ...
La finalité est quand même de se trouver des points communs et de partager son expérience, toute subjective qu'elle soit, sans l'imposer et en acceptant des avis divergents. En gros ce pourquoi nous sommes ici
Il n'y a pas plus d'absolu du condo que de la résistance ou du transistor, ni de l'oreille ou du cortex auditif...

[troubadour]

Merci filip, j'étais à 2 doigts de me crever les tympans et les yeux, m'arracher la langue et le nez.

[gipath]

Merci filip, j'étais à 2 doigts de me crever les tympans et les yeux, m'arracher la langue et le nez.

Troubadour, est-ce bien raisonnable de ne pas vouloir maintenir les choses au-dessus de la ceinture.

[filip63]

....mais franchement, je pense que ce forum manque d ouverture quand il fouille tant le sujet qu il le desseche...toomuch, too soon......

je pense que si tu avais donné un avis ou porté un jugement sur un ou sur des condos il n'y aurait pas eu de problème. Mais tu as plutôt donné un avis et un jugement sur ... un ou des avis ... Ne cherche pas plus loin.

Fin de l'aparté, on revient aux avis sur ... les condos ...

[stan3554]

En écoutant d'autres systèmes, chez d'autres membres du forum, ou du non naim chez d'autres personnes, on entend quasi toujours des différences sur les mêmes CD.
Des différences qu'on trouve 'mieux', d'autres 'moins bien' par rapport à chez soi.
En dehors de l'influence du local, je crois avoir compris qu'on aime bien sur ce forum essayer de savoir d'où peuvent venir ces différences. Que ce soit des électroniques, des câbles, des condos, ...
Avec le temps, ça permet d'acquérir une connaissance qui nous aide dans nos recherches d'optimisation.
Et comme ça un jour tout les forumeurs auront leur système définitif ...

[CME]

J'aime beaucoup quand les membres du forum expriment ce qu'ils ont pu entendre ou ressentir... même si personnellement j'ai fait mon choix et ne suis plus à la recherche d'optimisations...
Beaucoup de personnes - qui ne consacrent pas autant de temps que certains passionnés ici à ce loisir - peuvent penser qu'il faut être bien fou pour comparer l'influence des condensateurs... ou de la section des câbles secteur... et pourtant...

[S5-Pro]

De plus, c'est certainement le seul Forum a proposer un tel compte rendu avec commentaires à l'appui et une méthodologie bien dévoillée.
Bravo à vous deux !
Allez pppsshhhhttt s'gelt !
Olivier

[Ratafia]

De plus, c'est certainement le seul Forum a proposer un tel compte rendu avec commentaires à l'appui et une méthodologie bien dévoillée.
Bravo à vous deux !
Allez pppsshhhhttt s'gelt !
Olivier

Moi aussi je dis bravo. C'est ce genre de C.R.qui m'a mis l'eau du recapage à la bouche. Et sans être à 100/100 d'accord je suis tout de même rassuré par vos conclusions ; il se disait tant de mal des Kendeil. En ce qui me concerne il ne s'agit que de flatter mes oreilles qui ne sont de toute manière pas le mêmes que les vôtres. Cela se remarque simplement à nos préférences musicales. Alors à quoi bon ergoter d'autant que les enceintes, la pièce d'écoute, et d'autres paramètres sont également différents. Mais de ça, tout intervenant de bonne foi sur ce forum en tient tacitement compte ... Donc merci pour le beau boulot.

[Goodvib']

Un système peut être beau dans le sens où il propose des timbres agréables des voix bien définies et pas d'agressivité et cependant manquer de vie car l'impression de dynamisme manque ... cela peut aussi être dû à une répartition de l'énergie dans les fréquences (légèrement) différente d'un système à l'autre.
J'ai pû écouter un système basé sur un intégré Jadis. C'est beau mais c'est un peu ennuyeux à la longue !!!

Ma curiosité a été piquée par ce post et il y a un mois, j'ai remplacé les Sic Safco de mon 250 CB, qui dataient de 1993 par des C039 Kendeil 63V. Je ne prétends pas avoir l'oreille extrêmement exercée, et pourtant le résultat m'a un peu perturbé au début, même si le gain sur la présence et la fermeté du grave a été tout de suite évident (les anciens condos devaient être bien rincés). En effet, l'ampli me paraissait moins joueur (là, j'ai repensé au commentaire de DDD : je m'endors) et je me suis posé la question de la perception d'un aspect plus ou moins 'vivant' selon la présence du grave.

Depuis une ou deux semaines, mon ressenti évolue. En particulier, l'impression d'avoir fait un gain sensible en termes de matière. En même temps, comme le souvenir des écoutes passées s'estompe, peut-être 'manque'-t-il toujours une part de dynamique fine propre aux Sic Safco... Rodage ou accoutumance ?

En tous cas, je trouve ce travail défrichage effectué par Daniel particulièrement intéressant. Au point que si les Kendeil 75V confirment leurs qualités, je ferais bien un nouveau test !

[Ratafia]

Depuis une ou deux semaines, mon ressenti évolue. En particulier, l'impression d'avoir fait un gain sensible en termes de matière. En même temps, comme le souvenir des écoutes passées s'estompe, peut-être 'manque'-t-il toujours une part de dynamique fine propre aux Sic Safco... Rodage ou accoutumance ?

Lorsque j'ai recapé pour la première fois, une de mes deux alim a poursuivi sa route en sic-safco. Les condos que j'ai changés sur l'autre étaient comme les tiens complètement lessivés. J'ai ensuite testé ces hicap à tour de rôle et Il a bien fallu l’équivalent de dix jours de fonctionnement à mes nouveaux Kendeil 63V avant qu'ils n'atteignent le niveau de leur concurrents, puis s'affirment comme légèrement supérieurs à mes oreilles

[franck0303]

Un système peut être beau dans le sens où il propose des timbres agréables des voix bien définies et pas d'agressivité et cependant manquer de vie car l'impression de dynamisme manque ... cela peut aussi être dû à une répartition de l'énergie dans les fréquences (légèrement) différente d'un système à l'autre.
J'ai pû écouter un système basé sur un intégré Jadis. C'est beau mais c'est un peu ennuyeux à la longue !!!

Ma curiosité a été piquée par ce post et il y a un mois, j'ai remplacé les Sic Safco de mon 250 CB, qui dataient de 1993 par des C039 Kendeil 63V. Je ne prétends pas avoir l'oreille extrêmement exercée, et pourtant le résultat m'a un peu perturbé au début, même si le gain sur la présence et la fermeté du grave a été tout de suite évident (les anciens condos devaient être bien rincés). En effet, l'ampli me paraissait moins joueur (là, j'ai repensé au commentaire de DDD : je m'endors) et je me suis posé la question de la perception d'un aspect plus ou moins 'vivant' selon la présence du grave.

Depuis une ou deux semaines, mon ressenti évolue. En particulier, l'impression d'avoir fait un gain sensible en termes de matière. En même temps, comme le souvenir des écoutes passées s'estompe, peut-être 'manque'-t-il toujours une part de dynamique fine propre aux Sic Safco... Rodage ou accoutumance ?

En tous cas, je trouve ce travail défrichage effectué par Daniel particulièrement intéressant. Au point que si les Kendeil 75V confirment leurs qualités, je ferais bien un nouveau test !

Salut Alain

Attention de ne pas confondre Dynamique fine et dynamique (impact). La dynamique fine n'est pas du coté des SIC SAFCO loin de la. Elle est tres en retrait avec les Sic comparée aux KENDEILS. Par contre tu as parfaitement raison lorsque tu dis que l'ampli parrait moins vivant du fait du grave exceptionnel avec les kendeils. En effet quand on a un grave d'une telle tenue cela fait parraitre le bas medium un peu retrait (juste une impression). L'ecoute te parrait donc moins vivante, mais il n'en est rien bien au contraire. Ce n'est qu'en fait un effet de masque subjectif.

J'ai récuperé un CD2 hier en parfait état que j'ai comparé à mes MCCORMACK et bien on s'ennuie ferme avec le CD2 (et pourtant le CD2 a une réputation de lecteur vivant) comparé au MODSQUAD. l'ecoute est plate, sans vie, les timbres parraisent sales et l'ecoute tres peu presente. Et pourtant ce CD2 n'a aucun souci, cela reste un tres bon lecteur. Mais le MCCORMACK est juste un lecteur incomparablement et infiniment superieur dans tous les domaines (un prat, une vie, des timbres, une articulation un phrasé simplement sublimes). Et bien c'est pareil avec les KENDEILS et les SIC. Si tu reviens au SIC; l'ecoute te parraitra (et elle l'est d'ailleurs, ce n'est pas une impression) plate, manquant de matiere.

Les KENDEILS ont tiré la musicalité de mon système vers le haut

Franck

[franck0303]

Salut Alain

Attention de ne pas confondre Dynamique fine et dynamique (impact). La dynamique fine n'est pas du coté des SIC SAFCO loin de la. Elle est tres en retrait avec les Sic comparée aux KENDEILS. Par contre tu as parfaitement raison lorsque tu dis que l'ampli parrait moins vivant du fait du grave exceptionnel avec les kendeils. En effet quand on a un grave d'une telle tenue cela fait parraitre le bas medium un peu retrait (juste une impression). L'ecoute te parrait donc moins vivante, mais il n'en est rien bien au contraire. Ce n'est qu'en fait un effet de masque subjectif.

J'ai récuperé un CD2 hier en parfait état que j'ai comparé à mes MCCORMACK et bien on s'ennuie ferme avec le CD2 (et pourtant le CD2 a une réputation de lecteur vivant) comparé au MODSQUAD. l'ecoute est plate, sans vie, les timbres parraisent sales et l'ecoute tres peu presente. Et pourtant ce CD2 n'a aucun souci, cela reste un tres bon lecteur. Mais le MCCORMACK est juste un lecteur incomparablement et infiniment superieur dans tous les domaines (un prat, une vie, des timbres, une articulation un phrasé simplement sublimes). Et bien c'est pareil avec les KENDEILS et les SIC. Si tu reviens au SIC; l'ecoute te parraitra (et elle l'est d'ailleurs, ce n'est pas une impression) plate, manquant de matiere.

Les KENDEILS ont tiré la musicalité de mon système vers le haut

Franck

Salut Franck

Avec DDD, nous revenous toujours juste après l'écoute des nouveaux condos aux 135cb montés avec des Sic Safco et à part les Kendeils en 75V aucun condo nous a paru être meilleur et les Sic Safco nous ont pas paru plat et manquant de matière lors de ce retour en arrière.

Je viens d'acheter un CD2 je crois que je vais annuler avec ce que tu dis

daniel

Salut Daniel

Mais non voyons, le CD2 reste un superbe lecteur mais il ne soutient pas la comparaison avec le Mccormack (comme tous les lecteurs NAIM Olive) c'est tout.
En tout cas merci de nous faire partager tes experiences

Franck