Dilemme : hicap, supernait ou 202/200 ?

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fbmw
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Re: Dilemme : hicap ou supernait ?

Message par fbmw »

Bonjour. Merci pour l'info. C'est vrai que c'est un prix trés correct. Cependant je souhaite monter dans une gamme supérieure.

Demain je vais écouter un 202/200, hicap et un SN chez mon revendeur.
J'espère que j'entendrai une nette évolution par rapport à mon systeme actuel afin de faire un choix ... Pertinent !
Cdlt.
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Chag
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Re: Dilemme : hicap ou supernait ?

Message par Chag »

Bruno legast a écrit :t'as un pré 152XS a pas cher sur le coin, histoire de "Full XSisé" ton système...
Cela serait peut-être un peu dommage. Beaucoup de monde s'accorde à dire et à écrire sans doute avec quelque raison que le 122x est le meilleur pré que Naim a commercialisé en entrée de gamme. La différence est ici, il est vrai, assez marginale. :langue2:

Chag -
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fbmw
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Re: Dilemme : hicap ou supernait ?

Message par fbmw »

Bonsoir.
J'ai fait pas mal d'écoutes ce matin et en voici un résumé :
Tout a été testé sur des Proac studio 140 et cd5xs (auditorium de 45m2, moquette).

1/ nac152xs-nap155xs :
conf similaire à la mienne, histoire de s'habituer aux enceintes et au rendu de l'auditorium.
-> que c'est mauvais ! Pas d'ampleur, son étouffé. Je n'aime pas du tout. Rien à voir avec chez moi !

2/ nac152xs-hicap-nap155xs :
-> on gagne en finesse, en dynamique. C'est nettement mieux, mais toujours bien moins bon que chez moi.

3/ nac152-nap200 :
Là c'est très beau. Une sacrée profondeur, un son bien aéré, fin et détaillé avec des basses bien puissantes comme je les aime ! Il manque encore un petit quelquechose mais j'ai presque l'impression d'être a la maison.

4/ supernait :
Ça ete trés rapide : j'ai arrêté l'écoute au bout de 2 minutes. Trop agressif et le haut du spectre n'est pas agréable à mon oreille.

Bref, la conf 3/ est la plus concluante. Ainsi, j'ai l'espoir que le gain important apporté par le nap200 sera le même une fois chez moi.

Mon revendeur m'a donc prêté une hicap et un nap200 pour tester at home, sur mes CM9 et surtout dans mon salon (carrelage+baies vitrées-30m2).

Je commence les tests sur mon 122x-nap155xs-cd5xs-CM9.

1/ hicap branchée sur le nac122:
Quelle limpidité par rapport à avant ! Mes cm9 sont un peu plus claires. Le Gain est évident en dynamique et en détails. Cependant les voies semblent un peu projetées en avant. Écouté qui risque d'être fatiguante à la longue. A voir.... Mais c'est très beau!

2/ nap200 à la place du 155xs:
Mince alors ! J'entends pas de différence !!! Pourtant tout est bien branché...
Je suis déçu car le gain énorme entendu ce matin sur les proac ne se répète pas chez moi.

3/ nap200+hicap sur 122x:
Au debut je n'ai pas entendu de différence par rapport à la conf 1/, cependant il me semble que la relative agressivité sur les voix à disparue. Le nap200 a adouci le cote rentre dedans de la hicap. A confirmer.

Voilà un rapide c/r. Je garde le matériel quelques jours et espère y voir un peu plus clair.
Ce qui est sûr, c'est que mes CM9 se débrouillent déjà très bien dans ma pièce qui est 'claire'.

En tout cas, pour l'instant je suis un peu perdu ...


Cdlt.
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Gnus
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Re: Dilemme : hicap ou supernait ?

Message par Gnus »

fbmw a écrit : En tout cas, pour l'instant je suis un peu perdu ...
Cdlt.
Tous ces tests réalisés en une seule et meme journée t'ont farcis la tête et les oreilles...
Avec le temps les choses vont se décanter et tu trouveras ton bonheur.
<:)

Nova / P3ESR
Mu-So
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ChriS.P.L
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Re: Dilemme : hicap ou supernait ?

Message par ChriS.P.L »

4/ supernait :
Ça ete trés rapide : j'ai arrêté l'écoute au bout de 2 minutes. Trop agressif et le haut du spectre n'est pas agréable à mon oreille.
Le Supernait avait-il la hicap?
Je suis étonné, car ayant eu les deux systèmes, je trouve le Supernait et la Hicap bien en dessus d'un 122x en termes de finesse, certes un peu plus rentre dedans (bien que je ne pense pas que cela est du au préamp mais plutôt à la partie amplification), mais par contre moins agressif sur le haut du spectre...
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GVTahiti
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Re: Dilemme : hicap ou supernait ?

Message par GVTahiti »

Moi j'vous l'dis : tant qu'on aura pas réussi à uniformiser les oreilles des uns et des autres ...
on n'a pas fini d'écrire sur le fofo !!
:roule:

Gérald <:)

Moi, j'm'en fous ... suis à l'abri ... ai pas d'oreille !! :hehe:
Gérald

Il faut deux ans pour apprendre à parler et toute une vie pour apprendre à se taire ...
La parole est d'argent, le silence est d'or mais c'est pas parce qu'on a rien à dire qu'il faut fermer sa gueule, si ??
La vie est trop courte pour écouter triste ... ou en silence !!! :mdr3:
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timusch
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Re: Dilemme : hicap ou supernait ?

Message par timusch »

suis fortement surpris que chaque fois UNE SEULE alim ... rien sur la source?
une petite flatcap harmoniserait très bien l'ensemble . Il faut "feutrer" ton ensemble car carrelage et baie vitrée .... fais attention.
bibli: appleTV DAC Atoll CD5X NAC 122X NAP 150x FLAT CAP 2x et Audio Physic VIRGO5 Fraim
cuisine sàm: lyngdorf DPA-1, 2X SAD2175, velodyne SC600 (am et sw), 2X KS THX 7502, 4X KS cdt 5800c
salon: ld ,NAC 282, NAC 250.2, 2Xhicap2, AppleTV, Hiline, NDAC, Ovator600, fraim
sdb: appleTV DAC musical fidelity NAC 122X NAP 150x FLAT CAP 2x et 2 B&O RL65.2
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Frederic
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Re: Dilemme : hicap ou supernait ?

Message par Frederic »

3/ nac152-nap200 sur des Proac studio 140 et cd5xs (auditorium de 45m2, moquette).:
Là c'est très beau. Une sacrée profondeur, un son bien aéré, fin et détaillé avec des basses bien puissantes comme je les aime ! Il manque encore un petit quelquechose mais j'ai presque l'impression d'être a la maison.
Suivant les enceintes et la pièce l'upgrade ampli sera ou non determinant.
Il semble que dans ce que tu relates, le couple Proac 140/200 marche très bien dans l'auditoruim en question.
nap200 à la place du 155xs sur B&W CM9:
Mince alors ! J'entends pas de différence !!! Pourtant tout est bien branché...
Je suis déçu car le gain énorme entendu ce matin sur les proac ne se répète pas chez moi.
Chez toi un 155xs donne des résultats équivalents sur des CM9 dans ta pièce...
supernait :
Ça ete trés rapide : j'ai arrêté l'écoute au bout de 2 minutes. Trop agressif et le haut du spectre n'est pas agréable à mon oreille.
Quand au test avec le SN, il faudrait faire une écoute avec d'autres enceintes...
Peut-être était-il froid...
Ce qui est sûr est que chez toi, l'écoute serait bien différente.
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Chag
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Re: Dilemme : hicap ou supernait ?

Message par Chag »

fbmw;

J’apprécie beaucoup ton compte rendu. Simple, il permet de comparer plusieurs configurations. Concis, il va à l’essentiel pour ne garder que des tendances que beaucoup pourront retrouver. A ses lecteurs de le commenter et éventuellement de le compléter pour en faire une synthèse commune. :1010:

Si tu rappelles ici indirectement l’importance de faire des essais in situ, il faut bien noter que les signatures de ProAc et de B&W sont différentes; d’où la grande difficulté des comparaisons que tu mènes. Attention à l'avancement des rodages, aux temps de chauffe et aux cables. :hello:

Voudrais-tu nous indiquer le nom de l’auditorium et les disques écoutés ? ;-)

Chag -
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citronvert
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Re: Dilemme : hicap ou supernait ?

Message par citronvert »

fbmw a écrit : je souhaiterai ouvrir davantage mon système, c'est à dire lui donner plus d'aération, de finesse et de profondeur.
PS : - j'écoute de tout mais avec une dominante TRANCE-TECHNO, ROCK, JAZZ. Peu de classique.
...
Tu peux aussi essayer d'autres câbles que les naca 5, ecosse MS 2.3 ou chord odyssey 2 par ex.
Pour la finesse tu peux aussi écouter plus de classique :roule:

timusch a écrit :suis fortement surpris que chaque fois UNE SEULE alim ... rien sur la source?
une petite flatcap harmoniserait très bien l'ensemble . Il faut "feutrer" ton ensemble car carrelage et baie vitrée .... fais attention.
Je commencerai aussi par là et je mettrai un tapis devant les enceintes si ce n'est déjà fait.

J'ai aussi constaté que les auditoriums sont plus amortis qu'à la maison, d'où la sage décision d'essayer le matos chez soi.
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timusch
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Re: Dilemme : hicap ou supernait ?

Message par timusch »

autre astuce .... garder série avec flatcap2 et enceintes avec 9odb ou plus de rendement ...
bibli: appleTV DAC Atoll CD5X NAC 122X NAP 150x FLAT CAP 2x et Audio Physic VIRGO5 Fraim
cuisine sàm: lyngdorf DPA-1, 2X SAD2175, velodyne SC600 (am et sw), 2X KS THX 7502, 4X KS cdt 5800c
salon: ld ,NAC 282, NAC 250.2, 2Xhicap2, AppleTV, Hiline, NDAC, Ovator600, fraim
sdb: appleTV DAC musical fidelity NAC 122X NAP 150x FLAT CAP 2x et 2 B&O RL65.2
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fbmw
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Re: Dilemme : hicap ou supernait ?

Message par fbmw »

Suite de mes écoutes à domicile .... et j'y ai associé Wafette, afin d'avoir son ressenti. Voici mes impréssions avec un peu plus de recul.

1/ Hicap sur nac 122x :
Ma femme est d'accord avec moi --> le son est beaucoup plus détaillé et clair.
C'est lympide mais toujours un poil agressif lors de certains passages des disques écoutés. Les voix sont un peu mises en avant. Ca manue un peu d'ampleur : le son ne remplit pas tout mon séjour.

2/ Nap 200 à la place du nap 155xs :
Il y a bien une différence d'ampleur, de présence et de puissance. Ce n'est pas la grosse claque mais c'est davantage une évolution en douceur et le son remplit tout l'espace de ma pièce (30m2). Avant, j'écoutais toujours ma musique debout face aux enceintes car en étant assis (donc plus bas) le son était un peu sourd. Avec le Nap 200, plus besoin d'être debout !!! Je peux enfin m'assoir pour écouter de la musique ... et quelque soit l'endroit où on se trouve dans mon séjour la musique s'entend quasi de la même façon : donc plus besoin d'être face aux enceintes ! Enfin, c'est aussi un peu plus fluide.
De ce point de vue c'est une nette amélioration.

3/ Nap 200 + Hicap sur nac 122x :
Ecoute la plus agréable, on gagne moins de détails qu'en 1/ mais c'est mieux que le nac 122x seul, et on retrouve le côté plein et puissant du 2/. Les basses sont bien présente par contre peut être qu'on commence à atteindre les limites des CM9 car elles pourraient être un peu plus tendues.

Et puis ce matin j'ai branché la Hicap sur le cd5xs.
4/ Cd5xs + hicap /nac 122x :
De la pêche, le son est davantage consistant et toujours plein de détails comme en 1/ (hicap+122x). La relative agréssivité semble avoir disparue.

5/ Cd5xs + hicap/ nap 200 : :1010:
C'est la meilleure des associations (avec ma conf pour mes oreilles ...).
Le nap200 apporte sa puissance et on récupère un peu plus de détails qu'on avait perdu en 3/. Même remarque pour les CM9 : les basses pourraient être mieux tenues, plus sèches. Mais c'est quand même plaisant.

Bref, j'éspère que je ne vous ai pas embrouillé (...).

Maintenant, je vais devoir débrancher le matériel prété pour le week end, et je pense dans un premier temps acheter la Hicap de mon revendeur car il me la fait pour un bon prix. C'est l'investissement le moins important pour le momment. A court terme, je pense acheter un nac202/nap200 et par la suite changer mes CM9. Au final ma future conf devrait ressembler à :
Nac202/nap200 + Cd5xs + Hicap / CM9 puis (???).

Cdlt.

Fbmw.

Ps : pour répondre à la question de Chag, je préfère ne pas citer directement le nom de mon revendeur. Cependant, je vous donne deux indices : c'est un revendeur NAIM sur Bordeaux et le magasin s'appelle"C..B H..I".
Modifié en dernier par fbmw le 17 juin 2012, 16:26, modifié 1 fois.
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citronvert
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Re: Dilemme : hicap ou supernait ?

Message par citronvert »

CR très clair et intéressant, dommage quand même que tu n'aies pas essayé l'upgrade "naturel" de la gamme : flatcap sur le cd5xs et sur le nac122x.
fbmw a écrit : Avant, j'écoutais toujours ma musique debout face aux enceintes car en étant assis (donc plus bas) le son était un peu sourd. Avec le Nap 200, plus besoin d'être debout !!! Je peux enfin m'assoir pour écouter de la musique
Ah je comprends mieux ! Tu vas pouvoir maintenant écouter plus de classique, :mrgreen:
prochain upgrade un bon fauteuil ! ::d
Mais amha tu dois avoir un problème acoustique dans ta pièce ou un positionnement des enceintes à revoir.
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fbmw
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Re: Dilemme : hicap ou supernait ?

Message par fbmw »

Je n'ai pas essayé la flatcap car voulant monter en gamme, une flatcap ne me servirait pas forcément longtemps. Je préfére passer directement à une hicap qui sera l'upgrade logique en passant à un 200.
Cdlt.
Modifié en dernier par fbmw le 17 juin 2012, 17:16, modifié 1 fois.
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Re: Dilemme : hicap ou supernait ?

Message par Chag »

fbmw;

Merci pour cette seconde partie de compte rendu très intéressant. Quelques rapides commentaires:

Prends-tu toujours le soin de valider tes impressions en revenant à, et en écoutant à nouveau, la configuration précédente? :)
fbmw a écrit :1/ Hicap sur nac 122x :
...--> le son est beaucoup plus détaillé et clair...

3/ Nap 200 + Hicap sur nac 122x :
Ecoute la plus agréable, on gagne moins de détails qu'en 1/ ...
Tu sembles suggèrer que le 155XS apporte dans cette configuration plus de détails que le 200. Cela semble curieux. 8|
fbmw a écrit :4/ Cd5xs + hicap /nac 122x : De la pêche, le son est davantage consistant et toujours plein de détails comme en 1/ (hicap+122x). La relative agréssivité semble avoir disparue.

5/ Cd5xs + hicap/ nap 200 : C'est la meilleure des associations (avec ma conf pour mes oreilles ...).
On pense effectivement rarement à mettre une alimentation externe sur la source et non sur le pré. Le résultat est ici quelque peu inattendu. :|

A quand l'essai des 202 et 282? ::d

Chag -
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