C'est toujours la Naim chose

Message par **groucho78** » 09 juil. 2007, 12:19

"Les certitudes sont des ennemies de la vérité plus dangereuses que les mensonges" F. NIETZSCHE

Pierre

peinard_bed · Message par **peinard_bed** » 09 juil. 2007, 12:49

groucho78 a écrit :"Les certitudes sont des ennemies de la vérité plus dangereuses que les mensonges" F. NIETZSCHE
Pierre

"Ce n'est pas le doute qui rend fou : c'est la certitude".
Re-NIETSCHE (Ecce Homo)

Message par **groucho78** » 09 juil. 2007, 12:53

affilgood a écrit :...je serai en mesure de vous dire exactement ce que vaut l'ensemble 202/250.2.

"Les certitudes sont des ennemies de la vérité plus dangereuses que les mensonges" F. NIETZSCHE

Pierre

Message par **groucho78** » 09 juil. 2007, 13:14

peinard_bed a écrit :
groucho78 a écrit :"Les certitudes sont des ennemies de la vérité plus dangereuses que les mensonges" F. NIETZSCHE
Pierre
"Ce n'est pas le doute qui rend fou : c'est la certitude".
Re-NIETSCHE (Ecce Homo)

"Les convictions sont des prisons" re-re F. NIETZSCHE (L'Antéchrist)

Pierre

CAMEO172 · Message par **CAMEO172** » 09 juil. 2007, 14:28

groucho78 a écrit :
peinard_bed a écrit :
groucho78 a écrit :"Les certitudes sont des ennemies de la vérité plus dangereuses que les mensonges" F. NIETZSCHE
Pierre
"Ce n'est pas le doute qui rend fou : c'est la certitude".
Re-NIETSCHE (Ecce Homo)
"Les convictions sont des prisons" re-re F. NIETZSCHE (L'Antéchrist)

Pierre

"Expérimenter, c'est imaginer" Nietzche

moi aussi je veux jouer :lol:

CAMEO172 · Message par **CAMEO172** » 09 juil. 2007, 14:37

affilgood a écrit :CAMEO172 : je comprends à mon tour parfaitement votre propre démarche puisque mon choix de m'engager dans du tout Naim a été au départ dicté par la lassitude des associations manquées (alors que j'avais des exemples d'alliances réussies autour de moi, mais passons...). Cependant, je ne peux être d'accord avec vous sur le rapport qualité/prix (si cela signifie quelque chose en Hifi). Il va falloir un jour que l'on arrête de nous prendre pour des imbéciles, nous les passionnés, et cesser de cautionner ce climat élitiste qui règne notamment dans les salles de rédaction des revues spécialisées. A lire ces gens-là, une somme de 2000 euros est une dépense jugée "raisonnable" pour de la Hifi. Pour la plupart des rédacteurs de ces revues, cette somme doit présenter plus que leur salaire mensuel. Mais c'est tout de même "raisonnable"... Consternant.
Par ailleurs, je suis d'accord avec vous quant à la comparaison : comme dit un ami à moi, on prend souvent ce qui est différent pour du mieux. Toutefois, sur des critères évidents (simplification du message, dynamique, confort d'écoute), on arrive tout de même à s'entendre. Quoi qu'il en soit, je serai fixé prochainement car je vais bientôt pouvoir tester un ensemble préampli/ampli différent soit dans la même gamme de prix, soit à budget moindre sur l'ampli en conviant des amis possesseurs de gros systèmes pour assurer une plus grande objectivité, et en comparaison directe, je serai en mesure de vous dire exactement ce que vaut l'ensemble 202/250.2.

je ne cherche absolument pas à justifier le prix de la hi-fi..absolument pas. Naim est trop cher et ça tout le monde ici le pense (et donc achète en occasion dès que possible)

je veux juste que tu ne te focalises pas sur le montant de ton électronique actuel en comparant ce montant à d'autres montants identiques.

Tu sais, par exemple, je suis chez Apple et pour rien au monde j'en changerai. Et bien pour 2 à 3 fois moins cher je pourrais me monter le même ordinateur, aux mêmes performances.
la seul différence c'est l'esthétisme et l'OS. et bien ces différences (faibles ou fortes selon les besoins de chacun) justifient que je ne change pas.

Ou alors est ce qu'un chat persan à 1000 euros est mieux qu'un chat de gouttière à 0 euros ?
Est ce que le chaussure à Dumas à 20 000 euros te font mieux marcher que les André à 20 euros ?

Ne fait pas ton jugement de valeur sur l'argent. surtout en hi-fi où l'on voit de tout.

Tu trouveras toujours moins cher et plus performant que ton couple d'électronique. ça répondra juste à d'autres besoins, d'autres envies, d'autres attentes.

Si j'avais un peu de finance en ce moment je serais le premier à te racheter ton ensemble. Mais là je tente déjà d'avoir un CDX2 et c'est déjà pas simple.

je ne prend pas du tout ton revirement comme une insulte aux électroniques que j'apprécie : chacun évolue à sa façon selon ses oreilles et ses attentes

Stoik · Message par **Stoik** » 10 juil. 2007, 02:17

affilgood a écrit :Quoi qu'il en soit, je serai fixé prochainement car je vais bientôt pouvoir tester un ensemble préampli/ampli différent soit dans la même gamme de prix, soit à budget moindre sur l'ampli en conviant des amis possesseurs de gros systèmes pour assurer une plus grande objectivité, et en comparaison directe, je serai en mesure de vous dire exactement ce que vaut l'ensemble 202/250.2.

Je vous ai déjà dit aussi qu'un réalignement des priorités dans votre chaîne est nécessaire. Pour le même investissement, un NAC 282 avec un NAP 200 sonnerait beaucoup mieux que le combo que vous avez actuellement. Alors j'ai de grosses appréhensions sur le résultat de vos tests.

Pour ce qui est du CDX2 VS CD5x/Hicap, pour reprendre votre expression, y'a pas photo. Le CDX2 offre une toute autre présentation musicale, avec beaucoup plus d'inflexion, d'aération et un sens du rythme absolument infernal. Je vous l'ai déjà dit et je vous le répète encore, un CDX2 avec un petit Nait 5i va avaler tout rond le kit que vous avez actuellement, du moment que vous utilisez des enceintes que le Nait 5i est capable d'alimenter correctement.

Bye.

CAMEO172 · Message par **CAMEO172** » 10 juil. 2007, 14:21

Stoik a écrit : Pour le même investissement, un NAC 282 avec un NAP 200 sonnerait beaucoup mieux que le combo que vous avez actuellement. Alors j'ai de grosses appréhensions sur le résultat de vos tests.
Bye.

sur quoi te bases tu pour annoncer cela ?

il me semblait au contraire que le binôme du 200 était le 202

c'est d'ailleurs le système 3 proposé par naim itself (et ma petite quête personnelle)

http://www.naim-audio.com/products/system_3.html

Message par **filip63** » 10 juil. 2007, 15:43

affilgood a écrit :...... Ainsi, je lui emprunte pour trois semaines un CDX2, une HiCap et un 282 de manière, selon lui, à réellement juger le potentiel de l'ampli. ......

:shock: Ben dis donc ! Ne change pas de revendeur

CAMEO172 · Message par **CAMEO172** » 10 juil. 2007, 15:48

filip-63 a écrit :
affilgood a écrit :...... Ainsi, je lui emprunte pour trois semaines un CDX2, une HiCap et un 282 de manière, selon lui, à réellement juger le potentiel de l'ampli. ......
:shock: Ben dis donc ! Ne change pas de revendeur

en même temps si on voit juste il en a pour 10 000 euros :oops:

Frederic · Message par **Frederic** » 10 juil. 2007, 16:20

Pour en finir sur le NACA5, mon revendeur m'a bien précisé qu'avec la nouvelle gamme Naim, ces câbles ne se justifient plus du tout car les problèmes de chauffe qui existaient auparavant sur l'ancienne gamme associée à des câbles non Naim ont été réglés.

La nouvelle gamme Naim est beaucoup plus tolérante et l'on a effectivement un choix bien plus large de câbles si l'on souhaite experimenter un peu différentes sonorités.
Cela dit vu le coût modique des Naca5, il est intéressant de prendre une paire afin d'avoir le son Naim avec les câbles conseillés par NaimHQ, cela facilitera d'autant mieux la comparaison lors de l'éssai d'autres câbles. Le choix du câble pourra varié suivant les enceintes choisies.
F.

Frederic · Message par **Frederic** » 10 juil. 2007, 16:39

Il faut aussi se méfier des premières impressions, ainsi lorsque j'ai pour la première fois mis des câbles Naim, j'ai trouvé les aigües trop agressifs sur le violon et certains morceaux de piano, j'ai donc remis mes câbles précédent, des Qued mk2 special bi-wire à l'époque, pour finalement rechanger quelques mois plus tard et remettre les Naca5, je me suis alors réellement rendu comptes des qualités musicales du Naca5 et ne les ai plus jamais retiré, est-ce le rôdage?
Les revendeurs Naim en France ne recommandent ni ne proposent des câbles Naim car habituelement il n'en ont pas, je crois que l'Audiodistribution ne les propose que par bobine de 100 mètres et il faut généralement une bobine de blanc et une bobine de noir, c'est peut-être une explication.
F.

Stoik · Message par **Stoik** » 11 juil. 2007, 00:55

Affilgood, voilà enfin une démarche que je qualifierais de salutaire, vous allez voir la lumière au bout du tunnel et finalement apprécier votre investissement, j'en suis convaincu. En temps et lieu, revenez me décrire vos impressions entre le CD5x/Flatcap2x et le CDX2 s'il vous plait, je serais curieux de savoir si elles rejoignent les miennes.

Cameo, tu oublie les échanges, donc c'est plus autours de 6-7000. Et à propos de ta question sur le couple préampli-ampli qui te parraît un peu louche, et bien pas vraiment, c'est du plus logique, le NAC 282 étant la prochaine étape après le 202 après tout au niveau du préampli.

Bye.

CAMEO172 · Message par **CAMEO172** » 11 juil. 2007, 07:47

affilgood a écrit : J'attends vos éventuelles suggestions.

pas trop de suggestions de ma part mais par contre on attend tous tes CR :lol:
le ressenti CD5X + alim externe vs CDX2 nu m'intéresse aussi.

Frederic · Message par **Frederic** » 11 juil. 2007, 09:07

J'attends vos éventuelles suggestions.

Je commencerai par faire une bonne écoute du CDX2/282/HC/napsc/250.2 avec les câbles Naim secteur et snaic et Naca5.
je bannierai absoument et dans tous les cas tout filtre secteur Isotek ou autre et regarderais plutôt du côté de la Graham hydra ou du Powerigel qui ne sont pas des filtres mais remplacent très avantageusement une barette secteur.
je ferai dans un deuxème temps des éssais avec d'autres câbles enceintes: Chord en particulier.
je ne vois aucun interêt à faire des éssais de câbles secteur autres que ceux fournis avec les électroniques Naim.

Bon courage,
F.