Vertical form 07.01.2014 : Statement NACS1 & NAPS1

Espace de discussion pour mélomanes sensibles à la musicalité des électroniques et enceintes Naim Audio.
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PascalB
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Re: Vertical form 07.01.2014

Message par PascalB »

Frederic a écrit :
un ensemble digne des enceintes avec lesquelles il est destiné à être associé
Cela dit les grosses enceintes Focal, ne sont pas destinées aux intérieurs des particuliers, car même ceux qui sont très fortunés, n'ont pas forcément le Zenit comme salon :mrgreen:
Il y a bien sûr les nouvelles grosses fortunes Russes, ou Chinoises, les propriétés mégalo en Californie...
Bien avant de poser un problème de coût, ce genre d'ensemble mégalo pose d'abord un problème de locaux à tout éventuel candidat susceptible d'être intéressé :)
F.
Un living de 100m² est un minimum pour un particulier fortuné capable de se payer un ensemble comme ça et c'est largement suffisant pour ne pas écouter de musique ou pour la mettre en bruit de fond ;)
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PascalB
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Re: Vertical form 07.01.2014

Message par PascalB »

Micky89 a écrit :Perso je trouve triste que Naim joue à la surenchère.
J'ai acheté un premier Naim il y a 14 ans et la Naim était connu des mélomanes, pas des "jet-Set". Je crains que, par le rachat de Fok…, sois devenu comme B & O et ne poursuivre que des ambitions commercial. :/
Moi c'est ce genre d'amalgame que je trouve triste :mrgreen:

Naim a fait l'objet d'un rachat par un partenaire qui possède une gamme d'enceintes très haut de gamme que l'on fait habituellement fonctionner avec des électroniques de même niveau, il était totalement normal et prévisible qu'ils n'allaient pas continuer à laisser les Utopia en démonstration dans les salons du monde entier avec des électroniques d'une autre marque. Là-dessus, il est clair, comme ça a été le cas lors de la mise au point de la gamme 500, que les innovations technologiques de ce nouvel ensemble vont profiter à la gamme inférieure à venir !

Pourquoi forcément, à tout pris bruler ce qu'on a aimé sous prétexte qu'ils cherchent à évoluer et à à survivre ?
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S5-Pro
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Re: Vertical form 07.01.2014

Message par S5-Pro »

Micky89 a écrit :Finalement je suis heureux d'avoir acheté un NAC 552, ça risque de devenir un collector, un des derniers avant de Naim devienne une marque de grand publique vendu dans tous les magasins d'électronique.
Euh non, je crois que c'est plutôt le NAC52 dans ce cas ... :cote:
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NaimAbrit
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Re: Vertical form 07.01.2014

Message par NaimAbrit »

Etrange toute vos réactions négative :aille2:
Dois je dis merci Naim de ne pas me donner les moyens de dépenser mon argent
J'en ai grand besoin ;-)

C'est comme la formule 1 électrique qu'on à présenter hier aussi, la technologie du future
quand toutes les voitures seront électriques, il fera tellement calme dehors, que plus besoin
d'une pièce pour écouter de la musique, je l’écouterez dans mon jardin
2 Grandes Utopia (ou Ovator S1000) plus le Naim Statement, yes un concert en plein air à la maison :super:

Bonne journée <:)

Naimabrit
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PascalB
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Re: Vertical form 07.01.2014

Message par PascalB »

NaimAbrit a écrit :Etrange toute vos réactions négative :aille2:
C'est l'époque qui veut ça. Aujourd'hui nos ministres et nos chefs d'entreprise doivent avoir des responsabilités et un volume de travail énorme pour un salaire à peine supérieur à celui de leur employés et les entreprises elles-même ne doivent pas délocaliser tout en faisant du bénévolat pour faire plaisir à 10 000 fans :mdr3:
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Re: Vertical form 07.01.2014

Message par Violasound »

Peut-être que les réactions négatives viennent du fait que la majorité des clients de Naim ne se reconnaissent peut-être pas tout à fait dans ce genre de produits...avec le Nac552 on pouvait rêver en sachant qu'un jour ce rêve serait peut-être accessible, mais là...Il est vrai que dernièrement Naim s'ouvre vers de nouveaux marchés, pourquoi pas s'ils produisent toujours des appareils entrée de gamme exceptionnels comme le Nait ?

Je suis très heureux d'avoir un Nac52, avant que Naim change... :mrgreen: Je trouve ce nouveau produit plutôt amusant et serais très curieux de l'entendre, dans le même genre de budget j'avais entendu les Wilson Alexandria et c'était vraiment très bon!

L'an prochain j’emmène madame à Vegas ! ::d
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Re: Vertical form 07.01.2014

Message par Geojazz »

Et le NACA 5 dans tout ça ??? :roule:
Supernait avec dual teddycap III, HDX et Teddy XPS, DAC avec cable AR skylink (bleu), SBL avec filtre Audio 42 audiophile plus, Fraim.

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NaimAbrit
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Re: Vertical form 07.01.2014

Message par NaimAbrit »

Violasound a écrit :Peut-être que les réactions négatives viennent du fait que la majorité des clients de Naim ne se reconnaissent peut-être pas tout à fait dans ce genre de produits...avec le Nac552 on pouvait rêver en sachant qu'un jour ce rêve serait peut-être accessible, mais là...Il est vrai que dernièrement Naim s'ouvre vers de nouveaux marchés, pourquoi pas s'ils produisent toujours des appareils entrée de gamme exceptionnels comme le Nait ?

Je suis très heureux d'avoir un Nac52, avant que Naim change... :mrgreen: Je trouve ce nouveau produit plutôt amusant et serais très curieux de l'entendre, dans le même genre de budget j'avais entendu les Wilson Alexandria et c'était vraiment très bon!

L'an prochain j’emmène madame à Vegas ! ::d
Il faut que Naim s'ouvre vers de nouveau marché car grâce à ça, la santé de la marque en profitera
et nous aussi :)
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dug
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Re: Vertical form 07.01.2014

Message par dug »

Vraiment très curieux cette orientation vers ce type de produit qui semble avoir plus pour but de parfaire le renom de la marque dans le très HDG que de combler un trou ou d'apporter un renouvellement aux produits (déjà pléthoriques) existants.

Bien sûr il faut vivre avec son temps mais on est sur une autre planète par rapport à l'esprit des premières gammes Chrome ou Olive.

En gros quasi personne n'est à même de pouvoir s'acheter ce genre d'amplis qui tiennent plus du semi-remorque que de la hifi domestique... Il aurait peut-être mieux valu consacrer le coût en recherche&développement à des produits plus accessibles ou simplement au renouvellement de la gamme.
Le pire c'est que ça ne fait même pas rêver tellement c'est laid et peu fonctionnel...

A+
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citronvert
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Re: Vertical form 07.01.2014

Message par citronvert »

PascalB a écrit :C'est d'abord une vitrine technologique qui servira de base à la future gamme Naim (...)
Je n'en suis pas si sur, ça veut dire pour moi que pour avoir le meilleur chez Naim, il faut en passer par ces énormes trucs, sinon il ne savent pas faire. Je préfère la démarche de Devialet (même si je ne suis pas fan non plus de l'esthétique chromé) qui met de la puissance dans une petite boite, l'innovation technologique me semble plus de ce côté.
Je trouve même cette débauche de moyen un peu vulgaire, comme la clientèle de nouveaux riches à laquelle elle doit s'adresser, d'ailleurs.
Bref ce n'est pas terrible pour l'image de marque, de mon point de vue.
pasadena

Re: Vertical form 07.01.2014

Message par pasadena »

Un micro espion vient d’être placé dans le bureau de Naim Audio, où les ingénieurs en Recherche/Développement et les spécialistes du marketing effectuent leur brainstorming annuel sur l’évolution de l’entreprise.
Quelques questions fusent, aussitôt suivies des réponses cinglantes.

« Et si on fabriquait un système énorme de 750 watts, l’ampli ultime pour alimenter des Utopia et prouver au monde de la Hifi qui est le Boss ? » Surtout pas, on va nous accuser de galvauder la marque historique, trahir Vereker et les clients fidèles, se tourner vers les Chinois et les Russes (beurk !), vendre notre âme au diable, devenir vulgaires…

« Déclinons diverses gammes vers le bas et vers le haut, attaquons tous les marchés d’avenir. » Ah non, on va nous accuser de devenir des généralistes, tout juste bons à faire du fric sur le dos des vaches à lait. Le turnover va dégoûter les clients.

« Améliorons l’existant, modifions les alimentations, les mêmes électroniques en mieux. » Mais ce sera perçu comme de l’immobilisme et une inadaptation au 21° siècle.

« En ce cas, changeons de stratégie, tout vers les nouvelles sources, la dématérialisation, la numérisation à outrance. » T’es malade, ils vont nous ressortir les vinyls de leur grand-père en nous traitant de robots sourds et insensibles à la vraie musique.

« Le home cinéma ? » Déjà donné, un flop d’anthologie.

« Le tout-en-un. C’est bon çà, Facile, pratique, audiophile quand même, si on s’en donne les moyens… » A condition de pouvoir en refaire un lego, car nos clients sont restés très joueurs. Et puis il faut pouvoir toujours aller plus loin. Donc oui pour le tout-en-un, si on peut ajouter une puis deux alimentations, les recapper, modifier les composants, mettre à jour les logiciels, changer les câbles, etc. Ils vont nous détester si c’est trop évolutif, et nous haïr si ça reste figé.

« S’associer à d’autres marques ? » C’est ça, pour être traités de collabos !

« Et si après tout, on faisait un peu tout cela à la fois, et plus encore. Qu’est-ce qui peut nous arriver ? » Eh bien, ils vont râler de plus belle et continuer à acheter nos produits.

« Et ceux qui n’achèteront plus nos nouveautés ? » Pas grave, ils alimenteront le marché de l’occasion et se revendront des dizaines de fois d’anciens produits qu’ils appelleront mythiques. Tout cela pour entretenir la légende et conserver l’aura originelle. Ce sera tout bénèf !

Ainsi fut fait.
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PascalB
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Re: Vertical form 07.01.2014

Message par PascalB »

citronvert a écrit :
PascalB a écrit :C'est d'abord une vitrine technologique qui servira de base à la future gamme Naim (...)
Je n'en suis pas si sur, ça veut dire pour moi que pour avoir le meilleur chez Naim, il faut en passer par ces énormes trucs, sinon il ne savent pas faire.
Euh, je ne pense pas qu'un intégré 2x50 ressemble un jour à ça. Je parlais de la technologie embarquée qui va permettre de faire évoluer la gamme. C'est comme en automobile, on teste sur les formule un et on adapte ça sur ta Smart diesel :mrgreen:
comme la clientèle de nouveaux riches à laquelle elle doit s'adresser
Pourquoi toujours ce mépris de richesse ? C'est puérile et dépassé comme attitude...
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Re: Vertical form 07.01.2014

Message par PascalB »

dug a écrit :Bien sûr il faut vivre avec son temps mais on est sur une autre planète par rapport à l'esprit des premières gammes Chrome ou Olive.
Les premiers Naim étaient une démarche artisanale faite par un passionné. Ensuite, le succès arrivant, il faut évoluer, parfois au prix de certains sacrifices. Ces sacrifices sont obligatoires si on veut progresser et ne pas disparaître du marché, on ne fabrique par 25000 boites/an industriellement comme on en fabrique 100 artisanalement. Personnellement, je trouve que la qualité Naim est toujours au rendez-vous, même si certains puristes trouvent que "c'était mieux avant" parce qu'il y avait un soupçon de vie et de chaleur en plus entre 12500 et 12510 Hz, inaudible pour 99% de la population normale, mais il faut reconnaître que c'est une des meilleurs marques hifi dont chaque modèle est toujours très bien accueilli et très bien noté par les critiques. Je ne me souviens pas avoir lu un mauvais article un jour sur un produit Naim.

Là avec ce nouvel appareil, on est dans le très haut de gamme. Ce n'est pas un appareil destiné au grand public, ce n'est d'ailleurs même pas un appareil destiné à être écouté ailleurs qu'en démonstration dans les salons. Les rares personnes fortunées qui s'achèteront ça ne seront pas à 99.99% des hifistes ni des mélomanes. Juste des personnes qui ont les moyens d'acheter ce qu'il y a de mieux sans se casser la tête. D'ailleurs dans les 9/10ème des cas, ce ne sont pas eu qui achètent mais leur architecte d'intérieur ou leur secrétaire. Les rares appareils vendus feront du bien à l'économie de Naim qui en profitera pour se servir de cette expérience pour l'utiliser sur les gammes grand public, autant que l'on puisse parle de grand public pour des appareils dont le prix débute à 1000 euros minimum.

Une marque a besoin d'une vitrine technologique qu'elle vendra à quelques rares privilégiés, c'est la vie, c'est le commerce et le gagnant au bout, c'est le possesseur d'un Nait 5i dont les coûts de recherche auront été amortis par la création de ce très haut de gamme dont pratiquement personne ne profitera.

De plus, comme je l'ai dit plus haut, de par son association avec Focal, Naim ne pouvait pas faire autrement que de sortir un ampli à la hauteur des enceintes haut de gamme de son partenaire. Quel aurait été leur image de marque si dans tous les salons hifi les Utopia avaient été présentées avec des amplis de marques concurrentes ? Et tant qu'à le faire, autant frapper un grand coup et marquer les esprits, ce qui semble chose faite :mrgreen:
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Re: Vertical form 07.01.2014

Message par sebast80 »

Bah oui c'est énorme et ne rentrera jamais dans mon intérieur, présent ou à venir.

Oui c'est horriblement cher, au point qu'il me faudrait autant de vies qu'il y a de watt dans ce système pour avoir les moyens de me l'offrir.

Mais je m'en contrefiche !

Moi tout ce que je vois c'est que ça me fait rêver et que j'avais un sourire de gosse jusqu'aux oreilles quand j'ai découvert la "bête" :taré1:

Et pour l'aspect plus "rationnel", d'autres l'ont relevé avant moi : comment reprocher à Naim de vouloir un vaisseau amiral lui servant de vitrine et démontrant son savoir faire ?? Il est où le problème dès lors qu'ils n'abandonnent pas ni n'abandonneront dans l'avenir les gammes qui nous sont accessibles ??? Lesquelles, pour enfoncer le clou planté par d'autres, profiteront des avancées technologiques de la gamme inabordable.

Bon, et puis si l'un de nous y accède un jour, il fait signe aux autres hein ::d Tout le monde n'a pas une dent contre les riches :happy1:
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Re: Vertical form 07.01.2014

Message par naimophile35 »

pasadena a écrit :Un micro espion vient d’être placé dans le bureau de Naim Audio, où les ingénieurs en Recherche/Développement et les spécialistes du marketing effectuent leur brainstorming annuel sur l’évolution de l’entreprise.
Quelques questions fusent, aussitôt suivies des réponses cinglantes.

« Et si on fabriquait un système énorme de 750 watts, l’ampli ultime pour alimenter des Utopia et prouver au monde de la Hifi qui est le Boss ? » Surtout pas, on va nous accuser de galvauder la marque historique, trahir Vereker et les clients fidèles, se tourner vers les Chinois et les Russes (beurk !), vendre notre âme au diable, devenir vulgaires…

« Déclinons diverses gammes vers le bas et vers le haut, attaquons tous les marchés d’avenir. » Ah non, on va nous accuser de devenir des généralistes, tout juste bons à faire du fric sur le dos des vaches à lait. Le turnover va dégoûter les clients.

« Améliorons l’existant, modifions les alimentations, les mêmes électroniques en mieux. » Mais ce sera perçu comme de l’immobilisme et une inadaptation au 21° siècle.

« En ce cas, changeons de stratégie, tout vers les nouvelles sources, la dématérialisation, la numérisation à outrance. » T’es malade, ils vont nous ressortir les vinyls de leur grand-père en nous traitant de robots sourds et insensibles à la vraie musique.

« Le home cinéma ? » Déjà donné, un flop d’anthologie.

« Le tout-en-un. C’est bon çà, Facile, pratique, audiophile quand même, si on s’en donne les moyens… » A condition de pouvoir en refaire un lego, car nos clients sont restés très joueurs. Et puis il faut pouvoir toujours aller plus loin. Donc oui pour le tout-en-un, si on peut ajouter une puis deux alimentations, les recapper, modifier les composants, mettre à jour les logiciels, changer les câbles, etc. Ils vont nous détester si c’est trop évolutif, et nous haïr si ça reste figé.

« S’associer à d’autres marques ? » C’est ça, pour être traités de collabos !

« Et si après tout, on faisait un peu tout cela à la fois, et plus encore. Qu’est-ce qui peut nous arriver ? » Eh bien, ils vont râler de plus belle et continuer à acheter nos produits.

« Et ceux qui n’achèteront plus nos nouveautés ? » Pas grave, ils alimenteront le marché de l’occasion et se revendront des dizaines de fois d’anciens produits qu’ils appelleront mythiques. Tout cela pour entretenir la légende et conserver l’aura originelle. Ce sera tout bénèf !

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Ca c'est du très bon :mdr3: , mais je pense qu'il y a une part de vérité dans tous ce que tu dis surtout ca: "Donc oui pour le tout-en-un, si on peut ajouter une puis deux alimentations, les recapper, modifier les composants, mettre à jour les logiciels, changer les câbles, etc. Ils vont nous détester si c’est trop évolutif, et nous haïr si ça reste figé. "
CDS2 / Nac 72 + Phono 323 S - Supercap / Nap 250 / Allae / Dynaudio Contour S1.4
Bluesound Vault 2 / Qnap HS 251+ / Ndac - XPS / Nordost Silver Shadow Coax
Etheregen - P. Hynes SR4T / ext.clock / Cisco Catalyst WS C2960
Nait 50+ etc...

LP 12 / Ekos 2 / Klyde / Lingo 1 / Trampolin 2 / Cirkus

Cables : Kudos KS-1 / Naca5 / Full loom Via Appia / Nordost Purple Flare
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