Nait2 avec entrée RCA

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alexandre
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Nait2 avec entrée RCA

Message par alexandre »

Bonjour à tous,

il existe des Nait 2 sans entrée phono offrant à la place les 2 RCA pour accueillir une
platine cd, la qualité est elle altérée par rapport aux autres Nait 2 ou non ?

Par ailleurs quelqu'un connaît il le coût pour recaper un Nait 2 ? tout dépend qui le fait bien sûr,
l'audiodistribution ?

Merci

Franck
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Strat'
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Re: Nait2 avec entrée RCA

Message par Strat' »

alexandre a écrit :il existe des Nait 2 sans entrée phono offrant à la place les 2 RCA pour accueillir une platine cd, la qualité est elle altérée par rapport aux autres Nait 2 ou non ?
non, pour posséder les 2 versions, il n'y a aucune différence audible entre l'entrée RCA CD du Nait 2 CD et la même entrée CD au format Din du Nait 2 "Phono".

Le schéma, le routage des pistes et les composants sur le trajet du signal sont les mêmes pour les 2 versions. Le format Din n'apporte rien de plus par rapport au format RCA non plus. Le Nait 2 Phono n'a d'intérêt que si tu envisages d'utiliser une platine vinyle avec cellule MM.
ALMO
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Re: Nait2 avec entrée RCA

Message par ALMO »

alexandre a écrit : il existe des Nait 2 sans entrée phono offrant à la place les 2 RCA pour accueillir une
platine cd, la qualité est elle altérée par rapport aux autres Nait 2 ou non ?

Par ailleurs quelqu'un connaît il le coût pour recaper un Nait 2 ? tout dépend qui le fait bien sûr,
l'audiodistribution ?

Merci

Franck
Hum pas vraiment totalement identiques; les derniers Nait 2 non phono avec deux RCA haut niveau, ont des valeurs d'entrées de 200mV, alors que les entrées DIN sont en 75mV. De cette moindre sensibilité le schéma est entre-coupé de quelques résistances et condensateurs entre les RCA et les autres étages de la pré-amplification.
Historiquement les Din avec une seule masse commune apporte leur participation au son Naim d'origine, les paires de RCA ou BNC étaient dédiées aux entrées faibles niveau avec les masses séparées des étages phono.
Il me semble que l'Audiodistribution envoi les appareils en Angleterre. Class A en UK agréé par Naim fait un recapage proche des 190 € + port aller/retour.
LP12SE Karousel, kit et moteur DC Radikal 2 avec 2 box alu 10mm, cellules Linn Kandid; Pré-phono Linn Urika; Naim CDS2-XPS; Nac72 ; S-Hicap DR; 3x Nap 250 Olive- Naca5-Enceintes Linn DMS/PMS en tri-passives et actives filtre Snaxo 3/6 +SupercapDR; Linn Sara passives et actives snaxo 242, Spica TC50i. Nait 2
alexandre
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Re: Nait2 avec entrée RCA

Message par alexandre »

ALMO a écrit :
alexandre a écrit : il existe des Nait 2 sans entrée phono offrant à la place les 2 RCA pour accueillir une
platine cd, la qualité est elle altérée par rapport aux autres Nait 2 ou non ?

Par ailleurs quelqu'un connaît il le coût pour recaper un Nait 2 ? tout dépend qui le fait bien sûr,
l'audiodistribution ?

Merci

Franck
Hum pas vraiment totalement identiques; les derniers Nait 2 non phono avec deux RCA haut niveau, ont des valeurs d'entrées de 200mV, alors que les entrées DIN sont en 75mV. De cette moindre sensibilité le schéma est entre-coupé de quelques résistances et condensateurs entre les RCA et les autres étages de la pré-amplification.
Historiquement les Din avec une seule masse commune apporte leur participation au son Naim d'origine, les paires de RCA ou BNC étaient dédiées aux entrées faibles niveau avec les masses séparées des étages phono.
Il me semble que l'Audiodistribution envoi les appareils en Angleterre. Class A en UK agréé par Naim fait un recapage proche des 190 € + port aller/retour.
Je me souviens à l'époque sur un système HB1/Rega 3 et Linn Axis avoir trouvé qu'un Nait 2 acheté
en France sonnait différemment d'un Nait 2 acheté à Jersey, était ce psychologique...
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Re: Nait2 avec entrée RCA

Message par ALMO »

alexandre a écrit :
Je me souviens à l'époque sur un système HB1/Rega 3 et Linn Axis avoir trouvé qu'un Nait 2 acheté
en France sonnait différemment d'un Nait 2 acheté à Jersey, était ce psychologique...
Il peut se produire des différences perceptibles, entre même modèle d'appareil, selon les périodes de fabrications; en fonction de quelques disparités des fournisseurs de composants de deux ou trois provenances, notamment par rapport aux cartes imprimées PCB; également le vécu de l'appareil, la fréquence intensive ou pas d'utilisation. A l'origine le potentiel est pratiquement du même niveau bien qu'il puisse y avoir quelques préférences, pouvant variées au gré des autres éléments du système.
LP12SE Karousel, kit et moteur DC Radikal 2 avec 2 box alu 10mm, cellules Linn Kandid; Pré-phono Linn Urika; Naim CDS2-XPS; Nac72 ; S-Hicap DR; 3x Nap 250 Olive- Naca5-Enceintes Linn DMS/PMS en tri-passives et actives filtre Snaxo 3/6 +SupercapDR; Linn Sara passives et actives snaxo 242, Spica TC50i. Nait 2
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jeanpi
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Re: Nait2 avec entrée RCA

Message par jeanpi »

J'ai lu ces jours, dans une interview de Julian Vereker, qu'il ne fallait pas se torturer la cervelle car comme il commandait (à l'époque) 80'000 circuits imprimés par mois, suivant le fabricant l'appareil pouvait "sonner" différemment! Ni mieux ni moins bien selon lui, juste un poil différent :)
Il doit bien y avoir 10-15 ans de cela donc aujourd'hui ils doivent en utiliser quelques centaines de milliers...
Transfo Rowen PT2000 et Cardas Parsec / Moon 250i / Moon 260 D et Cardas Clear Reflexion / Rega P6 - Ania et Cardas Iridium / T&F Osiris et Cardas Cygnus
Wallace

Re: Nait2 avec entrée RCA

Message par Wallace »

absolument aucune différence entre din et rca niveau son, seulement mécanique!
le din permet un blindage de câble plus conséquent ..
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Strat'
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Re: Nait2 avec entrée RCA

Message par Strat' »

jeanpi a écrit :J'ai lu ces jours, dans une interview de Julian Vereker, qu'il ne fallait pas se torturer la cervelle car comme il commandait (à l'époque) 80'000 circuits imprimés par mois
80.000 PCB par mois ? :aille: Il était marseillais, Vereker ??? Je doute fort que Naim (ou un concurrent) fabrique 80.000 appareils par an, alors par mois...
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Re: Nait2 avec entrée RCA

Message par Strat' »

ALMO a écrit :Hum pas vraiment totalement identiques; les derniers Nait 2 non phono avec deux RCA haut niveau, ont des valeurs d'entrées de 200mV, alors que les entrées DIN sont en 75mV. De cette moindre sensibilité le schéma est entre-coupé de quelques résistances et condensateurs entre les RCA et les autres étages de la pré-amplification.
je viens de regarder le nombre et la valeur des composants de l'entrée CD sur les 2 appareils. Je n'ai noté aucune différence. Par ailleurs, s'il y en avait une, il y aurait déjà eu une différence de niveau sonore entre l'entrée estampillée CD 75 mV et celle du Nait 2 CD marquée 200 mV. Or, le niveau est strictement le même.
Historiquement les Din avec une seule masse commune apporte leur participation au son Naim d'origine, les paires de RCA ou BNC étaient dédiées aux entrées faibles niveau avec les masses séparées des étages phono.
Sur le Nait 2 CD, les deux masses sont en parallèle dès l'entrée sur le PCB, ce qui ne change quasiment rien par rapport à une Din.
Modifié en dernier par Strat' le 28 mars 2014, 14:20, modifié 1 fois.
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Re: Nait2 avec entrée RCA

Message par Strat' »

alexandre a écrit :Je me souviens à l'époque sur un système HB1/Rega 3 et Linn Axis avoir trouvé qu'un Nait 2 acheté en France sonnait différemment d'un Nait 2 acheté à Jersey, était ce psychologique...
tu auras probablement bien entendu une différence. C'est lié à la dispersion des spécifications des composants, même avec une tolérance serrée, à leur origine, la soudure, etc. Le transformateur était peut-être en 220 V et non pas en 240 V, etc.
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jeanpi
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Re: Nait2 avec entrée RCA

Message par jeanpi »

Avec mes excuses Strat'...il s'agissait de 80'000 par année :rouge:
Certains appareils en ont plusieurs à l'intérieur...

Ici : http://www.audiocounsel.co.uk/brands/na ... an-vereker

Et la dernière on la trouve sur le blog de Tomtom :

http://thetomtomclub.ning.com/profiles/ ... intervieuw

Toujours instructif à lire ;)
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Re: Nait2 avec entrée RCA

Message par ALMO »

Wallace a écrit :absolument aucune différence entre din et rca niveau son, seulement mécanique!
le din permet un blindage de câble plus conséquent ..
Sans omettre également les niveaux de sensibilité qui diffèrent 200mV RCA et 75mV DIN.
Pour avoisiner les mêmes égalisations de niveaux son, on passe de la position volume 11h en mode RCA pour descendre à la position 9h sur connexion DIN. L'appréciation des différences d'écoutes ou pas reste au choix de chacun. Pour moi les RCA ouvrent un peu plus d'espace avec cependant moins de dynamique et d’entrain que la DIN. Dans le même genre les cartes à niveau de sensibilité réglable pour les entrées BNC ou RCA des lecteurs CD, séries 328 ou 528 d'origine ou optionnelles, dans les préampli 32.5, 72, 82, 52, 25mV-350mv n'ont guère fait l'unanimité sur ce plan, actuellement Naim ne propose plus cette alternative.
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Re: Nait2 avec entrée RCA

Message par ALMO »

Strat' a écrit :
ALMO a écrit :Hum pas vraiment totalement identiques; les derniers Nait 2 non phono avec deux RCA haut niveau, ont des valeurs d'entrées de 200mV, alors que les entrées DIN sont en 75mV. De cette moindre sensibilité le schéma est entre-coupé de quelques résistances et condensateurs entre les RCA et les autres étages de la pré-amplification.
je viens de regarder le nombre et la valeur des composants de l'entrée CD sur les 2 appareils. Je n'ai noté aucune différence. Par ailleurs, s'il y en avait une, il y aurait déjà eu une différence de niveau sonore entre l'entrée estampillée CD 75 mV et celle du Nait 2 CD marquée 200 mV. Or, le niveau est strictement le même.
Sur le Nait 2 CD, les deux masses sont en parallèle dès l'entrée sur le PCB, ce qui ne change quasiment rien par rapport à une Din.
Strat nous ne devons pas avoir le même Nait 2 :|
Bien que les masses soient logiquement en parallèle derrière, la connectique des masses est doublée coté entrées.
Sur mon Nait 2 N° 874... les différences de niveau sont absolument flagrantes qu'il faudrait être à moitié sourd pour ne pas le ressentir; A quoi bon proposer ces différences de niveau, sinon y adapter des marges de saturations.
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Wallace

Re: Nait2 avec entrée RCA

Message par Wallace »

ALMO a écrit :
Wallace a écrit :absolument aucune différence entre din et rca niveau son, seulement mécanique!
le din permet un blindage de câble plus conséquent ..
Sans omettre également les niveaux de sensibilité qui diffèrent 200mV RCA et 75mV DIN.
Pour avoisiner les mêmes égalisations de niveaux son, on passe de la position volume 11h en mode RCA pour descendre à la position 9h sur connexion DIN. L'appréciation des différences d'écoutes ou pas reste au choix de chacun. Pour moi les RCA ouvrent un peu plus d'espace avec cependant moins de dynamique et d’entrain que la DIN. Dans le même genre les cartes à niveau de sensibilité réglable pour les entrées BNC ou RCA des lecteurs CD, séries 328 ou 528 d'origine ou optionnelles, dans les préampli 32.5, 72, 82, 52, 25mV-350mv n'ont guère fait l'unanimité sur ce plan, actuellement Naim ne propose plus cette alternative.
dsl comprends poh!

la sensibilité ( impédance) n'a rien à voir avec le type de brochage , et ce dans n'importe quel ampli !

mais tu as le droit de le croire :super:

à la fin des 80's le cd roi a poussé naim à transformer l'tage phono 2.5mv en entrée CD plus costau
200mv , en modifiant le diviseur de tension d'entrée ; changer qq résistances, ils auraient pu faire un rapport de 30 au lieu de 100 ... mais 200mv permet d'adapter plus costo qu'un lecteur CD
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Re: Nait2 avec entrée RCA

Message par ALMO »

Wallace a écrit :
dsl comprends poh!

la sensibilité ( impédance) n'a rien à voir avec le type de brochage , et ce dans n'importe quel ampli !

mais tu as le droit de le croire :super:

à la fin des 80's le cd roi a poussé naim à transformer l'tage phono 2.5mv en entrée CD plus costau
200mv , en modifiant le diviseur de tension d'entrée ; changer qq résistances, ils auraient pu faire un rapport de 30 au lieu de 100 ... mais 200mv permet d'adapter plus costo qu'un lecteur CD
pff :ghee: Tu parle de brancher du plus costaud qu'un lecteur CD ? En utilisation haute fidélité le niveau de sortie des lecteurs est déjà pratiquement le plus élevé.
La réponse à la question initialement posée ci-dessus par Alexandre est: oui il y a des différences entre l'entrée DIN 75mV et l'entrée double RCA 200mV. A niveau de potentiomètre égal le volume délivré est très nettement plus élevé quand la source est connecté sur l'entrée DIN 75mV du Nait2.
D'autres part si on se connecte en Din(masse unique) coté source avec un lecteur CD ou Tuner Naim ou Din magnéto aucun intérêt de rentrer en double RCA sur le Nait avec un cordon Din/Rca.
En cas de sortie RCA coté source, bien que ce ne soit pas une altération, le résultat est plus intéressant musicalement en entrée DIN sur le Nait, également même cas de figure avec les autres pré-amplis Naim.
En Audio-Vidéo: RCA Télé vers RCA 200mV du Nait 2 le fusible fond dès l’allumage. 8/
Alors qu'en mode : RCA Télé vers DIN 75mV du Nait le fonctionnement est :super:
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