Refaire des cartes phonos...

[dug]

Bonjour
J'ai un problème avec mes cartes phono (NA 323/5): il y a un bruit de fond sur une voie en particulier une sorte de pulsation ("tac tac") rapide que l'on entend en poussant le volume à vide. Je pense que les cartes sont en cause car en les remplaçant par un autre jeu de cartes (NA323/2) le bruit disparait. Les cartes fonctionnent sinon plutôt bien et en écoute normale ce bruit ne s'entend pas, mais ce n'est pas normal...

Je pense qu'il s'agit d'un condensateur défectueux.


J'ai déjà changé les 2 tantales (n°4 sur la photo) mais le bruit persiste.

Restent les condensateurs 1, 2 et 3...

Je souhaiterais avoir des adresses pour me procurer ces composants.

Pour les n°2 et 3, les spécialistes pourront lire les valeurs eux-mêmes.

Pour les n°1 (condensateurs polystyrène ?) les valeurs sont 470 p (k?) / 630 VOC. Je ne sais pas bien si le "630 VOC" veut dire 630 volts, dans ce cas ça ne colle pas avec les valeurs de voltage des autres condos (tous entre 35 et 63V sur la carte)... Mais c'est peut-être ça quand même ... je n'y connais pas grand chose...

Je souhaite rester strictement sur les valeurs d'origine et garder le plus possible l'esprit (et le son) originels (pas de composants ésotériques...).

Pourriez-vous m'aider ?

Faut-il changer autre chose ?

Merci !

A+
Dug

[franck0303]

Salut Olivier,

Il n'est pas nécessaire, ni recommandé de remplacer les condensateurs axiaux STYROFLEX et les condensateurs en polyester. Ce n'est jamais ce type de condensateurs qui posent problèmes
Comme tu as déjà remplacé les tantales 10uf/35v, il ne te reste dans l'immédiat qu'à remplacer les bakelite ROE 47uf/40V.
Ce type de condensateurs se trouvent encore mais cela reste chère sur la toile :
http://www.ebay.com/itm/NOS-ROE-EKU-47u ... 27c4017f4d.

J'en ai quelques un en stock neufs, si tu as besoin.

Franck

[FPM]

Ou bien on peut mettre cela.....

image.jpg

[franck0303]

Ou bien on peut mettre cela.....

image.jpg

Les ROE originels sur les électroniques NAIM sont bien meilleurs musicalement, je les mets au même niveau que les chimiques SIC SAFCO que j'utilise également.
Je trouve les nichicon non adaptés aux électroniques NAIM alors que sur mon Mccormack ils sont très musicaux.

[dug]

Merci les gars, je vais voir ça... Je vais plutôt rester en effet sur du ROE...

A+
Dug

[ALMO]

Je possède deux modèles de cartes séries 323K/5; une paire avec des ROE à coque bakélite et une seconde paire de carte avec des SG à coque métallique comme avec les Stagelines et Superlines.
A l'écoute, après un tour de chauffe, je trouve que les deux alternances sont pas mal; difficile pour moi de départager.
Il y a eu aussi des SLCE remplacés par des SIC-SAFCO ils ont été installés sur les cartes séries 522 - 523 et les Préfix.

[Wallace]

Salut Olivier,

Il n'est pas nécessaire, ni recommandé de remplacer les condensateurs axiaux STYROFLEX et les condensateurs en polyester. Ce n'est jamais ce type de condensateurs qui posent problèmes
Comme tu as déjà remplacé les tantales 10uf/35v, il ne te reste dans l'immédiat qu'à remplacer les bakelite ROE 47uf/40V.
Ce type de condensateurs se trouvent encore mais cela reste chère sur la toile :
http://www.ebay.com/itm/NOS-ROE-EKU-47u ... 27c4017f4d.

J'en ai quelques un en stock neufs, si tu as besoin.

Franck

Slt franck

je doute qu'un condo fasse du tac tac , je pencherai plutot pour la diode Zen noire , ou le trans q4 , t'en penses quoi?

[ALMO]

Wallace désolé d'être dans la contradiction mais cependant sans animosité d'aucune sorte . Je ne sais pas d'où tu détiens le schéma que tu affiches ? je n'ai pas l'impression qu'il corresponde tout à fait à la réalité. Peut-être que ton schéma, en photo, est le fruit d'une modification DIY ou un bricolage ?
Habituellement sur les cartes 323,523, celles des Stagelines et celles du Prefix figurent 2 ZTX214 + 11ZTX 384, alors que sur ton schéma y figure apparemment: 7 ZTX 384 et 2 ZTX 214. Ne le prend pas mal c'est un simple questionnement de ma part dont il n'y a pas de contre indication, à mon sens, à comprendre.

[filip63]

Peut-être là : http://s510.photobucket.com/user/DubbLi ... ort=3&o=22

Il semble exister pas mal de modif. possibles sur le poisson rose

[ALMO]

Merci filip pour l'info . Ce qui semble bien être une modification de Teddy Pardo.
Teddy Pardo, Neil McBride, Andy Weekes, Les Worstenholm prodiguent des conseils intéressants et présentent de bonnes alternatives aux originaux Naim, selon les préférences de chaque.

[dug]

Merci pour les contributions,

Pour être tout à fait précis, le phénomène du "tac/tac" est assez étrange dans le contexte de mon installation: il se manifeste quand je branche le snaic gris du CD2 sur le 72, et se poursuit même si le CD2 est éteint (ou même déconnecté du secteur).

Quand je débranche le snaic (côté pré ou côté lecteur), la pulsation est encore audible un chouya en arrière fond assez lointaine.

Avec les cartes 323/3 le fait de brancher ou débrancher le snaic du CD2 n'a aucun effet sur le bruit de fond dont le niveau général me semble plus atténué qu'avec les 323/5. C'est ce qui m'amène à penser que le problème vient des cartes bien que cette histoire de snaic branché ou débranché soit assez
curieuse... J'ai vérifié le snaic, il est sain au niveau des connexions, d'ailleurs l'entrée CD est parfaitement silencieuse et fonctionne sans aucune anomalie...

Sinon, et pour en revenir au schéma posté par Wallace il semblerait qu'il ne corresponde pas effectivement à ce qui est présent sur mes cartes. J'ai dénombré, sauf erreur, 12 transistors ZTX 384 et 1 ZTX 234 sur chaque carte... Mais j'en ai peut-être oublié un au passage...

A+
Dug

[ALMO]

Bonjour Olivier,

Tu peut vérifier rapidement si c'est la diode zeiner qui amène du parasitage, selon le point de vue de Wallace et qui pourrait s'avérer être la bonne suggestion . Il te suffit de virer cette diode présente sur la carte polluante et faire une petit essai sans, si c'est non tu la remets en place et si c'est bien tu n'as plus qu'à prévoir l'achat d'une ou deux diodes zeener, si tu veux je pourrais t'en prendre chez Atlantic-composant en étant proche. Cette diode n'existe pas sur les cartes 322, je me suis souvenu avoir eu à la retirer momentanément, sur une de mes cartes 323k, à cause d'une coupure intermittente dont la diode n'était finalement pas la cause; le souci trouvé quelque temps plus tard, non sans difficultés , était causé ailleurs par la faute une soudure sèche; comme quoi c'est pas toujours tout simple.

[Wallace]

slt,

j'ai cherché en fait des schémas de la carte, quand j'ai vue cette diode , et j'ai trouvé ce schéma, alors c'est peut etre pas du stage 5, mais la sortie zener et entrée ztx du circuit me paraissait plutôt cohérent avec ce type de carte !

un tic tac régulier pour moi c'est une diode qu'a un effet de seuil et laisse passer du bruit à la masse , mais bon je peux me tromper !

[dug]

Hello,

Merci à tous les fins limiers qui m'ont mis sur la voie: le remplacement des deux diodes (j'ai choisi des Zener 20V chez Farnell) a été déterminant: le bruit a quasi disparu (j'entends encore un tout petit chouya de qqe chose sur une voie quand je branche le snaic du CD2 mais il faut vraiment pousser le volume à fond)... Cela me fait penser que le reste du problème est peut-être ailleurs (masse au niveau du CD2?)...

Mais le plus important c'est qu'au niveau du son le changement a été important: l'agressivité que je ressentais avec ces cartes a disparu avec un aigu beaucoup plus fin et fluide. C'est comme si un petit voile avait disparu. De ce point de vue le changement a été beaucoup plus radical qu'avec le remplacement des 2 tantales...

Merci encore...
A+
Dug

[ALMO]

Hi Olivier (dug)

Excellent !
Par la suite, peut-être pourrait tu pousser l'investigation vers un changement du câble phono ?
Les câbles des bras Ittock commencent à dater, leur fiche Din connectée au bras sont en plastic, ces Din sont maintenant en métal offrant un bon écran + des blindages qui ont évolués. Il se peut qu'il ait une moindre efficacité de la partie masse dans les fiches BNC ; le contact s’exerçant par simple pression d'un joint souple, les petits multibrins finissent par ternir avec du noircissement et altération d'une fraction de leur conductibilité. C'est un peu un talon d’Achille des BNC en application de connexion phono, dont les Naim restant par ailleurs d'une grande efficacité, ce faisant, pourquoi pas un petit "rafraichissement" après quelques années de bon et loyaux service.
J'avais testé des BNC avec masse à souder ( Real câble) le résultat n'était pas intéressant. Je suis passé par la suite à l'utilisation de quelques RCA comme des WBT Nextgen, Echman bullet... c'est pas mal.