Sens des câbles

[Bigbroz]

A la page 550 du "Dictionnaire encyclopédique du Son", on trouve :
"Un signal audio est un signal électrique alternatif complexe..."

[S5-Pro]

Merci Olivier !
Je me sens moins seul

Pas de quoi, les arguments des uns et des autres sont toujours intéressant ici !
De plus ce genre de discussion permet de se clarifier les idées ... et finalement on se rend compte que tout n'est pas si évident.

[CME]

C'est certain. Mais sur ce forum, je ne suis pas au boulot, et je ne souhaite rien changer

Je te crois sur parole !
C'était pas vraiment l'impression que j'avais eu jusque là... Mais comme ça c'est clair.

[GVTahiti]

Je pense que cela devrait convaincre les derniers non-croyant

Ca y est, Olivier : j'ai toujours rien compris, mais je suis désormais ... converti !!

[amothm]

Ca y est, Olivier : j'ai toujours rien compris, mais je suis désormais ... converti

Nous sommes donc deux, qui pour être troisième ?

[amothm]

Plusieurs pages pour les câbles HP, rien pour le SNAIC ni pour le Saint HILINE...je suis désappointé.

[melomane]

Tu connais Q x A = E ?

Houla! C'est pas plutot

Q + A = E ?

[eddy]

Le pouvoir de discrimination de l'oreille est vraiment extraordinaire : on tourne un câble ( secteur, modulation ou HP ) et la musique change. Et il n'y a aucun spécialiste en la matière, tout le monde remarque que la musique a changé, il suffit d'un simple essai sur votre système et vous le remarquerez de suite. Démontrer scientifiquement ce changement musical n'est pas facile.
Dans la mesure ou ce changement musical s'entend sur tout type de câble on peut peut-être trouver une piste :
-Dans un câble secteur ou se retrouve avec un signal sinusoïdal relativement "propre", le courant change de sens alternativement... et pourtant la musique est préférée dans un sens que dans l'autre. je pense que du point de vue d'une démonstration c'est un cas intéressant.
- En effet, dans les autres câbles circulent un signal très complexe, ce n'est pas une simple sinusoïde, on peut parler de signal alternatif puisque sans composante continue le signal est alternativement positif et négatif.
Le point "commun" à ces deux signaux est une grandeur physique à laquelle on ne prête pas toujours toute son importance : la phase. Sans pouvoir le démontrer scientifiquement, je soupçonne que la phase bouge suivant le sens du câble. Ceci peut provenir lors du tréfilage du conducteur soit lors de sa fabrication proprement dite. ( http://www.techniques-ingenieur.fr/base ... ier-m3125/ ). La notion de phase elle même est très complexe : c'est un écart dans le temps de deux grandeurs physiques. Pour un composant réactif de type condensateur ou inductance par exemples quand on parle de phase c'est l'écart produit entre la tension et le courant. Sur une enceinte acoustique quand on parle de phase c'est très différent, on parle de l'écart de temps entre le haut-parleur de grave et le tweeter par exemple sur une enceinte deux voies... sauf que chaque signal est lui-même pourvu de la phase précédente ! Il faut donc parler de plusieurs types de phase ( celle du secteur est improprement utilisée pour qualifier le conducteur actif par rapport au neutre ). C'est hyper complexe ces questions de phase. Toujours est-il que l'oreille remarque tout, même et surtout un infime changement de phase et quelque soit le type de phase ! On parle alors de rotation de phase pour indiquer que dans le temps les signaux ont variés non pas en amplitude ou en fréquence mais entre les différentes grandeurs physiques un écart d’événement s'est produit lorsqu' on tourne un câble. Pour le bonheur des discussions audiophiles évidemment !!

[CME]

Ca y est... en plus du sens du cuivre du plastique des courants v'l'a en plus le sens de la phase !
On est pas couchés !!!

[jeanpi]

Merci Eddy pour ces explications

[thierry931]

J'ai branché une diode en série d'une résistance à la place d'une enceinte (en bout de cable HP).
La diode LED s'allume que je la branche avec son + sur le + (et son - sur le moins) du cable ou que j'inverse la polarité.Donc le courant circule dans les 2 sens.

Le test semble intéressant mais je ne pourrai pas l’interpréter.
Par contre, peux-tu me rendre un service et faire d’autres tests pour moi stp ?
Mesure avec un multimètre aux bornes des sorties HP, de l’ampli en charge, les tensions ( en calibre 200 milli ). Tu peux te mettre en position continue puis alternative et observe les variations.
Dis-moi aussi si tu trouves des polarités (en position continue bien sûr ).
Les observations peuvent nous indiquer de bon renseignements…

Je n'ai pas d'oscilloscope, cela aurait été encore mieux, on aurait pû déterminer les composantes continues en alternatif et mesurer des valeurs moyennes de 0 V ou plus...
Merci.

Ps : Alain, Olivier et les autres vous pouvez essayer aussi...

[eddy]

Hem... Il n'y a pas de composante continue à la sortie d'un amplificateur ! S'il y en a une ce serait une panne ! Une composante continue si elle relativement importante ferait griller un haut-parleur en quelques minutes voire secondes ! Evidemment il n'y a pas le zéro absolu il peut y avoir quelques millivolts.
Les anciens amplis de la marque Creek ( 4040,4140 une marque musicale ) avaient un défaut de conception et une composante continue apparaissait au bout de quelques temps d'utilisation ( pouvant aller de plusieurs mois à des années quand même ) et faisait griller le HP grave. Il me semble en avoir changé quelques uns... On entend plus rien depuis quelques années, le problème a donc été résolu, une bonne nouvelle pour ces amplis très musicaux.

[thierry931]

Oui je sais, mais elle serait de l'ordre de quelques millivolts ( 7- 15 mv ) mais qui dans ce cas ne serait pas forcément néfaste. Peut-être que c'est ce point de tension de référence ( ou niveau de référence ) qu'on n'a pas abordé et qui constituerait le fait que le signal soit alternatif et qu'il ya bien une polarité.

[Bigbroz]

Oui je sais, mais elle serait de l'ordre de quelques millivolts ( 7- 15 mv ) mais qui dans ce cas ne serait pas forcément néfaste. Peut-être que c'est ce point de tension de référence ( ou niveau de référence ) qu'on n'a pas abordé et qui constituerait le fait que le signal soit alternatif et qu'il ya bien une polarité.

Mauvais joueur

[thierry931]

non non, je parle d'une polarité !