Vos "coup de coeur" : musique classique

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groucho78
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Re: Vos Disques "coup de coeur" : musique classique

Message par groucho78 »

Arf oui ! c'est quand même vraiment très beau Kempff !
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FredM
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Re: Vos Disques "coup de coeur" : musique classique

Message par FredM »

:coeur:

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Choqué je suis... Dans le bon sens.

En tant que spécialiste internationalement reconnu de la musique de Ravel les petites gens me demandent souvent "Ô toi Grand Prêtre ravélien au savoir sans limites, Ô toi puits de science musicologique ravélien, Ô toi...", "STOP!!!!" réponds-je toujours: "Comment oses-tu ME tutoyer!?! Dis "vous" et on pourra causer!".

Les non comprenant me demandent souvent "Quelle intégrale de la musique orchestrale de Ravel?". Le souci c'est que jusqu'à présent je n'ai trouvé aucune intégrale valable dans son entièreté de la musique du voisin de Groucho. Je recommande des mixs entre certaines pièces par Ozawa, d'autres par Abbado, Boulez etc... Et bien ça y est, maintenant je pourrai dire à mes disciples "Je pris l'intégrale de Bringuier, je rompis l'emballage, et je la partageai avec mes disciples en disant "prenez ces disques et écoutez en tous, car ceci est mon âme, vous ferrez cela en mémoire de moi"".

Bon, une merveille. Passons sur les concertos pour piano corrects mais bon, rien de marquant je trouve. Ah si, l'orchestre! :mrgreen: Le reste est superbe. Je pense que Bringuier et la Tonhalle de Zürich rendent vraiment hommage à l'esprit de Ravel. Ravel n'est jamais sombre malgré ce que certaines pièces peuvent laisser penser. Il remplace la "sombritude" par des sourires ironiques, des traits de cynisme, et aussi des mélancolies du passé (17ème souvent), mais pas des mélancolies romantiques, juste des portes ouvertes vers un âge d'or qui peut-être le ramenait dans des émotions de l'enfance, enfance qu'il a mainte fois décrite. Bringuier, génie précoce, est complètement là dedans. On ne trouvera dans cette intégrale en 4 disques aucune complaisance à des sentiments de langueur comme on en entend trop souvent par des musiciens qui peuvent penser (c'est leur droit...) que Ravel s'inscrit dans une veine post-fauréenne si marquée qu'il faut la faire entendre. Même dans des pièces piégeuses Bringuier et ses potes ne tombent jamais dans la facilité tentante de faire du sentimen(talisme), respectant à mes yeux la très grande pudeur qui caractérisa Ravel sa vie durant. Prenez la Pavane pour une infante clamcée, reniée par Ravel aussi bien dans sa version piano que dans sa version orchestrale, Bringuier la prend si lentement qu'on court directement à la catastrophe absolue... et bien non, aucun "dandinage". Dans des pièces extrêmement faciles à planter en en faisant des caisses, le chef est encore au poste, qui veille au grain. Je pense à La Valse, cette satyre amoureuse de la valse de J. Strauss qui tire vers le cynisme et même un expressionisme à la Egon Schiele (combien de fois a-t-on lu que Ravel était Impressionniste!), rappelant les horreurs de la première guerre mondiale à peine terminée dans un tourbillon toujours croissant de la mort qui danserait sous des lampes au néon dans un parking sous terrain... Là, il faut savoir manier les pupitres de basses. Car Ravel les aimait beaucoup ces pupitres, mais il aimait des basses qui laissent la place à ses chers aigus, ces mediums aigus où il déployait toute sa science de l'harmonie sur des accords alors improbables. Bringuier nous offre des nappes de graves absolument incroyables, présentes toujours, mais comme un bruit sourd qui viendrait pourquoi pas de "dedans les entrailles de l'océan", comme au début du concerto pour la main gauche, ou encore dans les premières mesures de La Valse, mesures totalement "aquatiques". C'est la première fois que j'entends des basses aussi fournies sur la musique de Ravel, et cela en gardant l'esprit de Ravel. Une gageure. Rien à redire, on est complètement ailleurs avec Bringuier, dans ces forêts d'automne où chante l'Oiseau triste des Miroirs, sur cet océan de Saint Jean de Luz où jouerait le début vampirique de la Rapsodie Espagnole un jour où pas un touriste ne passe... tout l'esprit ravélien est non seulement respecté mais il est aussi littéralement magnifié, comme vu avec des yeux du 21ème siècle et plus des yeux du XXème siècle, c'est à dire avec une vraie volonté de nous faire entendre un Ravel moderne qui n'a plus rien à voir avec le grand Debussy, comme ce fut presque toujours le cas au disque il y a encore quelques années, on cherchait "La Mer" dans l'œuvre de Ravel. Plus ici. Vous pouvez jeter tous vos disques de la musique d'orchestre de Ravel si vous n'aimez pas des étagères trop fournies, et les remplacer par ce petit coffret... Un cadeau qui nous est offert, vraiment.
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zorglub007
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Re: Vos Disques "coup de coeur" : musique classique

Message par zorglub007 »

FredM a écrit :Bon, une merveille. Passons sur les concertos pour piano corrects mais bon, rien de marquant je trouve. Ah si, l'orchestre!
Bonjour Grand-Prêtre,

Dois-je comprendre, ô Grand-Prêtre, que vous n'appréciez pas Yuja Wang ???????
Pourtant ...........

<:)
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Lio84
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Re: Vos Disques "coup de coeur" : musique classique

Message par Lio84 »

Yuja Wang, je l'ai entendu à la Roque d'Anthéron il y a quelques années : très grande virtuose à n'en pas douter, mais je n'ai ressenti aucune émotion dans son jeu.
Je me suis ennuyé ferme.
Du Naim black et des Sonus Faber
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zorglub007
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Re: Vos Disques "coup de coeur" : musique classique

Message par zorglub007 »

Lio84 a écrit :Yuja Wang, je l'ai entendu à la Roque d'Anthéron il y a quelques années : très grande virtuose à n'en pas douter, mais je n'ai ressenti aucune émotion dans son jeu.
Je me suis ennuyé ferme.
Bonsoir Lionel
J'aime bien son concerto en sol (1 mvt) de Ravel et le 3ème de Prokofiev, sur Youtube.
Je trouve la virtuosité remarquable et l'esprit y est.
Et puis elle est bien jolie à regarder, ce qui ne gâche rien.
Il est vrai qu'elle n'est pas encore Nicholas Angelich !!!!
Mais elle semble être sur la bonne voie, amha.
Bonne soirée à toi.
Henri
<:)
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Lio84
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Re: Vos Disques "coup de coeur" : musique classique

Message par Lio84 »

Oui, je me suis dit effectivement qu'elle avait besoin de mûrir un peu son jeu <:)
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filip63
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Re: Vos Disques "coup de coeur" : musique classique

Message par filip63 »

zorglub007 a écrit :...
Il est vrai qu'elle n'est pas encore Nicholas Angelich !!!!
...
<:)
Chacun ses goûts ! :frime:

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FredM
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Re: Vos Disques "coup de coeur" : musique classique

Message par FredM »

zorglub007 a écrit :Dois-je comprendre, ô Grand-Prêtre, que vous n'appréciez pas Yuja Wang ???????
Pourtant ...........
<:)
Bonjour Brother in arm ravélien.

Je n'ai pas dit cela Henri ;) Comme dernièrement avec Fauré je te précise donc les choses: j'ai déjà écrit une bien trop longue tirade alors je n'allais pas analyser en plus le jeu de piano de Y. Wang. Est-ce que je n'apprécie pas pour autant: que nenni. C'est très bien, vraiment un très beau jeu. Ne fera pas tâche dans ta discothèque. Quand je dis qu'il n'y a rien d'extraordinaire je fais référence au fait que la discographie dans les concertos de Ravel est si fournie et si riche que j'ai parfois l'impression (passagère j'ose espérer) qu'on aura du mal à trouver plus absolu mariage du piano et de l'orchestre que dans la version DG de Zimmerman/Boulez, plus poétique dans le concerto en sol que Monique Hass avec Paul Paray, plus "art français parfait" que Yvonne Lefébure, plus aérien et "non vivant" que l'immense disque (introuvable avant qu'ils le foutent en l'air chez Praga!!! ouf j'ai l'ancien dont la prise de son est sublime) d'A. B. Michelangeli, plus "scarboesque" que S. François. Ce sont là pour moi des références absolues et je dois dire que si Y. Wang fait le job et le fait bien elle n'approche pas les disques que je viens de citer (avis personnel = subjectif) et c'est dommage car l'orchestre de Bringuier pour ces deux concertos n'a jamais été aussi bon dans les disques que j'ai cité. Voilou ;)

Je te laisse car je vais essayer de faire marcher mon chat sur l'eau. Je lui ai déjà montré comment faire, moi j'y arrive très bien, mais lui pour l'instant il nage...
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FredM
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Re: Vos Disques "coup de coeur" : musique classique

Message par FredM »

Ah oui, très jolie damoiselle Philippe! :1010: (même si la mini jupe est un peu longue :mrgreen: )
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Re: Vos Disques "coup de coeur" : musique classique

Message par zorglub007 »

FredM a écrit :Ce sont là pour moi des références absolues et je dois dire que si Y. Wang fait le job et le fait bien elle n'approche pas les disques que je viens de citer
Salut Fred,

Aucun des artistes, que tu as cités, ne peut se vanter d'une aussi jolie plastique, toutefois. :mrgreen:
Merci Philippe pour ce plaidoyer par l'image !!!!! <:)

A+.
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Re: Vos Disques "coup de coeur" : musique classique

Message par groucho78 »

Je trouve que le soutif qui dépasse ne fait pas très classieux :rouge:
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Re: Vos Disques "coup de coeur" : musique classique

Message par filip63 »

C'est vrai, mais on ne va pas chinoiser ! ;-)
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Re: Vos Disques "coup de coeur" : musique classique

Message par groucho78 »

:mdr2:
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Re: Vos Disques "coup de coeur" : musique classique

Message par zorglub007 »

Bonsoir,

Je viens d'écouter les deux concertos de Ravel par Yuja Wang.
Je les trouve très, très, très bien !!!!!!!!
:1010:

A+. Henri
<:)
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Re: Vos Disques "coup de coeur" : musique classique

Message par FredM »

Je les ai aussi ré écoutés... bon, j'ai parlé un peu vite, c'est vraiment très etc.. bien, en effet... Pas sur le même podium que ceux que j'ai cité plus haut (affaire de goûts subjectifs) niveau pianistique mais force est de reconnaitre que petit 1 l'orchestre est superlativement meilleurs que dans toutes les autres interprétations au disque (subjectif encore!) et que petit 2 le piano même s'il n'est pas forcément super imaginatif (ai-je déjà parlé de subjectivité? :hehe: ) est super proche de l'esprit de Ravel (elle fait comme demandé par Ravel: "jouez les notes et point c'est marre", mais je le dis dans le bon sens du terme).
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