Help : ça disjoncte !

[laurich]

Maintenant il est possible qu'il y ait un défaut de terre et pour le confirmer, il suffit de le mesurer à l'aide d'une pince ampèremétrique dédiée: certaines peuvent détecter des courants très faibles de l'ordre du microampère.

Mmmm, c'est là que ça se corse : je fais comment pour trouver une pince ampèremétrique ? Vous me direrez que je dois pouvoir trouver ça sur le net, mais pour s'en servir juste une fois...

C'est sûr que mettre entre 500 et 1000 € pour cette pince ...
il n'y a pas un "KILOUTOU" à proximité de chez toi ou voir dans une boutique d'électricité à s'en faire prêter un ?

[tiseb180]

"Sur cette ligne il y a seulement le ND5xs, et le nDAC. Les alims du nDAC (XPS-DR) et du 282 (SC-DR) sont sur une autre ligne dédiée qui elle n'est pas tombée."


euh si tu as une xps , tu n'as pas à alimenter le ndac en direct , c'est l'xps qui l'alimente c est peut être ça le soucis ?
ou je dis une bêtise mais je crois pas.

[melomane]

C'est sûr que mettre entre 500 et 1000 € pour cette pince ...

j'y connais rien en pince ampérimetrique, mais ça peut pas suffire un modèle comme ceux là : (peut etre entrée de gamme mais bon pour une utilisation ponctuelle) http://www.cdiscount.com/maison/r-pince ... .html#_his_

[URIANE85]

Un petit rappel en électricité ; il n'y a sélectivité entre le disjoncteur de branchement généralement 500mA et les dispositifs divisionnaires 30mA que si tous les circuits secondaires sont surveillés par dispositifs différentiels.
A savoir qu'un 30mA déclenche entre 18 et 21mA et que les appareils électroniques ont des courants de fuite prévus dans les normes de construction

[FDESVAUX]

Mmmm... ca c'est intéressant. Merci Uriane85.

Ma maison a maintenant plus de 20 ans. À cette époque, les disjoncteurs divisionnaires étaient plutôt rares, donc tout le tableau principal est monté avec des portes fusibles.

Quand j'ai fait les travaux de la pièce principale au printemps dernier, j'ai rajouté un tableau secondaire pour les prises dédiées. 4 lignes séparées : un inter différentiel 40A de type A, et 4 disjoncteurs différentiels 20 A. Je me tâte d'ailleurs si je ne devrais pas remplacer ce 40A par un 63A. (Par vraiment pour une question de capacité, mais plutôt pour que les boîtes noires, qui sont gourmandes en courant, soient plus à l'aise)

Est ce que tu penses que le fait que j'aie à la fois des portes fusibles et et des disjoncteurs différentiels sur mon installation fait que c'est toujours le général qui va sauter, même si la fuite de courant se produit sur un circuit protégé par un disjoncteur différentiel ?

Ce que je ne m'explique pas au moment de l'incident : le général a sauté, mais aussi le disjoncteur différentiel de la ligne dédiée au ND5xs. Quand j'ai remonté le général, je n'ai pas pu remonter le disjoncteur différentiel du ND5xs tant que je ne l'ai pas eu éteint. Après quelques heures de repos, j'ai pu rallumer le ND5xs sans qu'il ne fasse de nouveau déclencher l'inter diff dédié.

Depuis : aucun nouveau déclenchement...

[URIANE85]

Dans ton cas c'est quasi obligé que le disjoncteur général déclenche car si j'ai bien compris tu as des installations anciennes qui doivent présenter un niveau d'isolement faible que l'on mesure avec un mégohmmètre 500V et qui ne sont pas surveillées par 30mA (avant de mettre un coup de 500V débranche tout ton NAIM)
Les disjoncteurs ou interrupteurs LEGRAND sont très fiables ( un interrupteur n'a pas de protection - un interrupteur différentiel est muni d'un déclencheur qui ne voit que les défauts à la terre-un disjoncteur est muni d'un déclencheur thermique pour les surcharges, d'un déclencheur magnétique pour les courts circuits-et un disjoncteur différentiel la meme chose qu'un simple disjoncteur plus la détection des courants de fuite
mon diag d'ancien contrôleur est que ton défaut fugitif ce trouve sur ton ancienne installation

[FDESVAUX]

Ca fait un moment que ça me gratte de refaire ce tableau principal plein de fusibles... je crois que je vais franchir le cap.

Sinon pour les lignes dédiées tu conseillerais un Inter Diff 40A ou 63A ?

[thierry931]

Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?

[URIANE85]

regarde ton disjoncteur EDF si c'est un 30A ce n'est pas la peine de mettre un 63A , des interrupteurs 30A cela n'existe pas alors tu met 40A

[FDESVAUX]

Merci Uriane85 pour tes réponses pratiques et fort utiles !

[laurich]

C'est sûr que mettre entre 500 et 1000 € pour cette pince ...

j'y connais rien en pince ampérimetrique, mais ça peut pas suffire un modèle comme ceux là : (peut etre entrée de gamme mais bon pour une utilisation ponctuelle) http://www.cdiscount.com/maison/r-pince ... .html#_his_

Le trotec be40 sera très bien et il n'est pas trop cher vu qu'il fait multimètre également.
Pour la mesure du courant de fuite, ne mettre au centre de la pince que le fil de terre bien sûr.

[FDESVAUX]

regarde ton disjoncteur EDF si c'est un 30A ce n'est pas la peine de mettre un 63A , des interrupteurs 30A cela n'existe pas alors tu met 40A

J'ai regardé mon compteur EDF : c'est un 45A, différentiel 500 mA

La norme NF 15-100 précise que l'intensité des dispiositifs de coupure différentiels doit être supérieure à celle du compteur de branchement en amont. Donc dans mon cas, les Inter Différentiels doivent être supérieurs à 45A. Je dois donc mettre des 63A. Correct ?

[thierry931]

La norme NF 15-100 précise que l'intensité des dispiositifs de coupure différentiels doit être supérieure à celle du compteur de branchement en amont. Donc dans mon cas, les Inter Différentiels doivent être supérieurs à 45A. Je dois donc mettre des 63A. Correct ?

Je pense que la partie du texte dont tu fais allusion concernait la sensibilité de coupure du différentiel, dans ce cas il faut comprendre sensibilité de 30mA supérieur à 500mA en amont.

[laurich]

regarde ton disjoncteur EDF si c'est un 30A ce n'est pas la peine de mettre un 63A , des interrupteurs 30A cela n'existe pas alors tu met 40A

J'ai regardé mon compteur EDF : c'est un 45A, différentiel 500 mA

La norme NF 15-100 précise que l'intensité des dispiositifs de coupure différentiels doit être supérieure à celle du compteur de branchement en amont. Donc dans mon cas, les Inter Différentiels doivent être supérieurs à 45A. Je dois donc mettre des 63A. Correct ?

Pas tout à fait: la norme dit que l'intensité de cet ID doit être supérieure ou égale à:
Intensité nominal du circuit de chauffage ( radiateurs ) +Intensité nominale du chauffage de l'eau sanitaire + la moitié des Intensités nominales des autres circuits.
Par exemple, sèche serviettes 10A + chauffe-eau 20A => 30A
2 prises de courant 16A + 1 point lumineux 10A => 42A / 2 = 21A
Total 51A, donc il te faut un ID de 63A.

[URIANE85]

Les interrupteurs et interrupteurs différentiels n'ayant pas de protection interne contre les surintensités, ils doivent avoir un courant nominal supérieur à la protection thermique située en amont.
Afin d'assurer la sélectivité au déclenchement sur défaut phase/terre il faut respecter la réglé suivante ; disjoncteur de branchement 500mA sélectif de préférence et dispositifs différentiels 30mA sur les circuits divisionnaires.
Dans ton cas précis bien que ta ligne ne verra pas passer 63A ton choix est judicieux