Mais comment donc aborder Naim ?

bernard lapeyre · Message par **bernard lapeyre** » 21 oct. 2017, 16:02

Joel
Pourquoi remettre en cause les enceintes ? Les Thiel sont réputées pour marcher très bien. Mon seul "conseil" serait de voir pour source /électronique.
Bonne quête

Joël · Message par **Joël** » 21 oct. 2017, 16:46

Pour les enceintes, je ne sais pas ...
C'est quand même l'élément principal et les revendeurs que j'ai pu visiter (Sur Toulouse, seulement 3 établissements en fait) ont l'air d'être unanimes en déclarant que ce sont des enceintes difficiles à alimenter et m'orientent alors vers des amplis hyper costauds niveau tarif genre McIntosh, Luxman, Lavardin, etc...Sans jamais d'ailleurs avoir ce type d'enceinte à brancher sur leur électroniques (Ce que je peux comprendre puisque c'est du matériel ancien)
On dirait que cette marque est synonyme pour eux de fièvre acheteuse HDG hors de prix ...
De plus une écoute dans leur salle dédiées m'a parfois sidérée de médiocrité par rapport au prix annoncé des éléments amplificateurs

Alors effectivement à un seul endroit, j'ai pu écouter du NAIM sur des Bowers&Wilkins et des Harberth...
C'était absolument magnifique, des timbres de toute beauté, des voix d'un réalisme incroyable, une ouverture , une dynamique et un rythme fantastique, juste un petit manque dans les basses mais la pièce était grande et les enceintes des bibliothèques
Sur des airs pas faciles du genre Préludes de Lizst , moi je n'avais jamais approché de si prés désespérances de ma mémoire auditive
Mon pauvre système m'a paru bouché au retour de cette expérience ,sur le moment j'aurais tout mis à la décharge !
Un seul bémol quand même , et de taille ,en neuf c'était trop cher pour moi
On m'a expliqué que c'était ça le son NAIM, d'où mon intérêt pour cette marque que vous maitrisez parfaitement
J'ai attentivement lu beaucoup de vos interventions (C'est la moindre des choses quand on est un nouveau), j'en retire , peut-être que ça m'arrange de le penser , que les anciennes series sont tout aussi musicales , construites avec sérieux donc réparables et de toute façon fiables, leurs tarifs forcement m'attirent , mon penchant rétro n'y est pas pour rien.
Alors effectivement je pourrais tenter d'associer mes enceintes actuelles à du NAIM mais il serait peut-être plus judicieux , d'emblée, d'aller vers des mariages heureux connus ?
Reste que vous m'avez suggéré des combinaisons préampli/ampli éprouvées ,je vais donc déjà chercher de ce côté

danielw4 · Message par **danielw4** » 21 oct. 2017, 16:58

Bonjour Joel et bienvenu

Pour 4000€, tu pourras te confectionner un très beau sytème dans les P.A. du forum.

un 82/hicap/250 dans la gamme olive
Ou bien en Chrome bumper 32,5 voire (42,5

)/hicap/250CB

Ces gammes sont très fiables et toujours réparable

Peut-être qu'un 250 sera suffisant pour driver tes enceintes ??? Sinon il sera toujours temps de les changer par la suite.

naimophile35 · Message par **naimophile35** » 21 oct. 2017, 17:09

Salut Joël et Bienvenue

ChriS.P.L a écrit :Salut Joël,

Quand je lis système complet de la tête au pied avec la pure patte Naim, cohérent et pas trop élitiste au niveau du tarif, la première image qui me vient à l’esprit c’est Nac72, cartes NA32x/Nap180 et une bonne petite paire de Credo...

Pour le coup de foudre, la magie devrait opérer

+1

Tout à fait d'accord avec Chris, excellent combo (pré+ampli) pour démarrer chez Naim. Tout les ingrédients du son Naim sont là, notamment ce fameux foot-taping... La Crédo est une superbe enceinte, mais attention peut-être à ne pas vouloir trop les pousser en amplification. LeNap 180 semble etre le bon equilibre, mais pas au delà. le 72 reste un bon préampli, tres modulables du fait de l'adjonction ou retrait de certaines cartes, dont celles phono. On s'affranchit donc d'un boitier supplémentaire si l'on utilise le vinyle comme source. Cerise sur le gateau : une petite hicap (alim) pour completer cela et c'est parti pour des heures de musique où les disques s'enchainent... Le tout trouvable sur le marché de l'occasion à un tarif très (très) abordable et qui pourrait-etre réparé facilement si panne il y avait. On a des "spécialistes" dans ce domaine ici sur le forum.
Voilà...

Pour avoir une idée du prix de l'ensemble : pré 72 (500) + ampli Nap 250 (1200) + alim Hicap (500) en gamme olive, prix généralement constatés en occasion, révisables si un recapage est nécessaire (remplacement de certains composants fatigués). Système ultra musical pour 2200 euros

!

RV · Message par RV » 21 oct. 2017, 17:33

Joel, je connais un peu les Thiel pour les avoir écoutées de nombreuses fois chez mon revendeur et aussi j’ai moi alors que j’hésitais avec une autre paire d’enceintes
Elles ne sont pas si complexes que cela à driver, sauf les gros modèles. Lequel as-tu ?
Les naim ne devraient pas avoir de problème avec mais je n’ai jamais écouté cette association.
En revanche puisque tu cites la marque, un Lavardin IT drive des modèles de Thiel sans problème
Mais le mieux, si tu as l’occasion est que tu puisses écouter par toi même.
Le conseil de rico est judicieux. Ensuite tu pourras puiser dans les PA du forum et ailleurs...

Joël · Message par **Joël** » 21 oct. 2017, 17:53

Bonjour Danielw4,

c'est en lisant tes interventions et les commentaires élogieux des membres de ce forum à ton sujet que j'ai justement compris les possibilité d'intervention sue ce type de matériel
Oùcela devient plus difficilement lisible pour moi c'est avec la logique de gamme que je n'ai pas encore pu assimiler :
82 un préamplificateur, je suppose mais de quelle gamme ?
250 = ampli ça j'ai compris
Hicap= alimentation séparée , mais dans quel cas est-elle indispensable ?
Chrome, bumper, 32,5et250CB là je suis perdu, il me faut un tableau clair des gammes et compatibilité en somme.
Où puis-je trouver un récapitulatif ? Sur le net je n'ai encore rien trouvé de bien résumé ...ou bien je n'ai pas su trouver

Ivan35 · Message par **Ivan35** » 21 oct. 2017, 18:02

Bonjour et bienvenue !

Regarde un peu ici : https://www.naimaudio.com/fr/product-history

Joël · Message par **Joël** » 21 oct. 2017, 18:07

Ivan35 a écrit :Bonjour et bienvenue !

Regarde un peu ici : https://www.naimaudio.com/fr/product-history

Grand merci !
Effectivement j'ai tout de précisé sur le site de la marque , j'aurais pu (du) y penser
je vais enfin y comprendre quelque chose

FredM · Message par **FredM** » 21 oct. 2017, 18:25

Salut à toi l'ami et bienvenu

,

Je ne te donne pas mon avis car il recoupe ceux donnés. Un seul truc qui me semble sympa dans ton cas: je connais un peu Thiel (juste deux enceintes, et pas les tiennes, j'en ai écouté début des années 2000) et il me semble que Thiel et Naim devraient vraiment bien s'entendre: Thiel fait - de mon point de vue et sans trop connaître la marque - des enceintes plutôt neutres (dans le bon sens du terme), homogènes du bas au haut du spectre (pas trop colorées aussi), aptes à faire parler les timbres des instruments au mieux (important dans ta musique classique) et connues pour être capables de rendre le rythme et le côté dense de la musique, comme la philosophie Naim en somme.

Bonne quête

Joël · Message par **Joël** » 21 oct. 2017, 19:12

Ton retour d’expérience Naim/Thiel me fait réfléchir
Je vais sans doute commencer sans changer les enceintes, vous êtes plusieurs à me le suggérer
En tout cas cette petite communauté est bien active, ça fait de l’effet d’etre écouté

danielw4 · Message par **danielw4** » 21 oct. 2017, 19:33

Joël a écrit :Bonjour Danielw4,

c'est en lisant tes interventions et les commentaires élogieux des membres de ce forum à ton sujet que j'ai justement compris les possibilité d'intervention sue ce type de matériel
Oùcela devient plus difficilement lisible pour moi c'est avec la logique de gamme que je n'ai pas encore pu assimiler :
82 un préamplificateur, je suppose mais de quelle gamme ?
250 = ampli ça j'ai compris
Hicap= alimentation séparée , mais dans quel cas est-elle indispensable ?
Chrome, bumper, 32,5et250CB là je suis perdu, il me faut un tableau clair des gammes et compatibilité en somme.
Où puis-je trouver un récapitulatif ? Sur le net je n'ai encore rien trouvé de bien résumé ...ou bien je n'ai pas su trouver

Avec plaisir

Naim a commencé avec la gamme CB ou Chrome bumper, puis la gamme Olive et pour finir la gamme black.
Chaque gamme à sa propre sonorité
Le CB est très transparent et fluide
L'olive a un superbe medium et bcp de foot tapping
Le black

Avec un 250 CB ou olive, il te faut une alimentation ... Dans ce cas hicap
82 et 42,5 ou 32,5 sont les pre amplis

Pour résumé
Préamplificateur : 32, 32,5, 42, 62, 52, 72 etc...
Aucun pré CB n'est télécommandé, seulement les olive 82,102 et 52 le sont
Amplificateur : 110, 140, 160, 180, 250, 135
Alimentation: hicap, supercap, snaps

J'en oublie certainement

Prends ton temps pour faire tes choix mais avec ton budget, tu pourras vraiment te faire plaisir dans cette superbe marque

Naim a souvent conçu un pre avec son ampli, je pense qu'il est mieux de respecter cette cohérence pour éviter de mauvaises surprises.

La Bastille · Message par **La Bastille** » 21 oct. 2017, 19:38

Joël a écrit :Ton retour d’expérience Naim/Thiel me fait réfléchir
Je vais sans doute commencer sans changer les enceintes, vous êtes plusieurs à me le suggérer
En tout cas cette petite communauté est bien active, ça fait de l’effet d’etre écouté

J'ai écouté des Thiel 1.5 ou 1.6 il y a fort longtemps (!) C'était vraiment très bon. Je pense aussi que tu ne prends aucun risque en conservant tes enceintes. Tu pourras ainsi consacrer tout ton temps et ton budget à l'amplification Naim y compris le pré phono

RV · Message par RV » 21 oct. 2017, 19:40

Je viens de voir le modèle de Thiel que tu as, jusque là j’étais connecté via tapatalk et les signatures ne sont pas visibles.

C’est déjà un très beau modèle, j’ai écouté les versions antérieure, notamment sur l’IT, dont je parlais, et aussi à l’époque sur les blocs mono Bel Canto à base de 845 et bien entendu sur l’amplification Goldmund que j’avais à l’époque. Toujours de très belles écoutes et de beaux souvenirs.

Je te conseille aussi de les conserver pour l’instant et de voir comment elles s’associent avec du naim, mais honnêtement je ne pense pas qu’il puisse y avoir de problème.

Je connais très mal les Sansui, je lis parfois les avis des amateurs de cette marque sur le vert où ils sont nombreux. Je sais que certains ont une grosse cote d’amour et d’autres beaucoup moins, mais incapable de dire lesquels ni dans quelle categorie se situe celui que tu as.

Belle platine K7

j’en rêvais à l’époque

maxwell · Message par **maxwell** » 21 oct. 2017, 19:58

Bonjour,

Bienvenue par ici!

Comme Rico, je te suggère l'ampli Nap 250. Il est capable d'alimenter des enceintes vraiment difficiles (comme les Naim SBL et IBL par exemple).
Je ne pense pas que tes enceintes actuelles lui résisteraient.
Ensuite, la pièce maîtresse: le préampli. Si tu écoutes essentiellement de la musique classique, alors le Nac 82 me semble vraiment tout indiqué.
Les préamplis Naim n'ayant pas d'alimentation intégrée, il te faut obligatoirement une alimentation externe. Ici la Hicap est appropriée.
Pour un tel ensemble, il te faudra débourser entre 2500 et 3000 euros maximum, suivant la date des dernières révisions.
Mais alors quelle musique tu auras!

Joël · Message par **Joël** » 21 oct. 2017, 20:03

danielw4 a écrit :
Joël a écrit :Bonjour Danielw4,

c'est en lisant tes interventions et les commentaires élogieux des membres de ce forum à ton sujet que j'ai justement compris les possibilité d'intervention sue ce type de matériel
Oùcela devient plus difficilement lisible pour moi c'est avec la logique de gamme que je n'ai pas encore pu assimiler :
82 un préamplificateur, je suppose mais de quelle gamme ?
250 = ampli ça j'ai compris
Hicap= alimentation séparée , mais dans quel cas est-elle indispensable ?
Chrome, bumper, 32,5et250CB là je suis perdu, il me faut un tableau clair des gammes et compatibilité en somme.
Où puis-je trouver un récapitulatif ? Sur le net je n'ai encore rien trouvé de bien résumé ...ou bien je n'ai pas su trouver
Avec plaisir
Naim a commencé avec la gamme CB ou Chrome bumper, puis la gamme Olive et pour finir la gamme black.
Chaque gamme à sa propre sonorité
Le CB est très transparent et fluide
L'olive a un superbe medium et bcp de foot tapping
Le black

Avec un 250 CB ou olive, il te faut une alimentation ... Dans ce cas hicap
82 et 42,5 ou 32,5 sont les pre amplis

Pour résumé
Préamplificateur : 32, 32,5, 42, 62, 52, 72 etc...
Aucun pré CB n'est télécommandé, seulement les olive 82,102 et 52 le sont
Amplificateur : 110, 140, 160, 180, 250, 135
Alimentation: hicap, supercap, snaps

J'en oublie certainement

Prends ton temps pour faire tes choix mais avec ton budget, tu pourras vraiment te faire plaisir dans cette superbe marque
Naim a souvent conçu un pre avec son ampli, je pense qu'il est mieux de respecter cette cohérence pour éviter de mauvaises surprises.

C'est très clair , merci, je prends bonne note